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Chana
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zagorska




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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE    CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyJeu 16 Juin 2011 - 15:56

Directives pour l’attribution du CAC-CACIB et RCAC/RCACIB ainsi que le choix du BOB lors d’expositions à CAC/CACIB (04/03/2011)

http://www.srsh.be/documents/doc_fr/CAC-CACIB%20directives%202011%2003%2002.pdf


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nad11

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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyJeu 16 Juin 2011 - 16:06

zagorska a écrit:
Directives pour l’attribution du CAC-CACIB et RCAC/RCACIB ainsi que le choix du BOB lors d’expositions à CAC/CACIB (04/03/2011)

http://www.srsh.be/documents/doc_fr/CAC-CACIB%20directives%202011%2003%2002.pdf



oui mais êtes vous certains que l'hovawart est dans les races autorisées a donner un CAC par couleur? vu le tout petit effectif ....il y a des race pour lesquels le jugement pas couleur existe depuis des années mais ce sont des races avec un effectif important.......et en clubmatch???
maintenant peut être que vu la désaffection des expos ils vont faire ça......mais ça veut dire si c'est le cas que le titre de champion de belgique ne voudra plus dire grand chose........mais j'en aurai le coeur net j'appellerai la SRSH demain pour leur poser la question Smile
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Api

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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyJeu 16 Juin 2011 - 16:08

ça me semble bien compliqué !! Idea la recherche mérite un merci Very Happy
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nad11

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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyJeu 16 Juin 2011 - 17:07

eh bien ils ont tout changé au 1/1/2011

franchement ça ne rime plus a rien

http://www.secties-sections.be/images/S4A/Pdf4A/CAC.pdf
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zagorska




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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE    CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyJeu 16 Juin 2011 - 17:45


Pour résumé: 6 CAC et 2 CACIB possible par expo (pour les expo CAC/CACIB ) ?!
clown
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nad11

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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyJeu 16 Juin 2011 - 18:01

ben oui ......donc dans une expo s'il y a 2 hova males presents.....un blond et un N/F par exemple......y aura 2 CAC....franchement je trouve ça ridicule pour la Belgique.......mais d'après ce que je comprend c'est une directive FCI donc ça va certainement s'etendre aux autres pays alors
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zagorska




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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE    CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyJeu 16 Juin 2011 - 18:05


Faut encore que le chien a obtenu son Excellent.
La FCI décide sur les CACIB's, l'organisme national sur les titres nationals (CAC)
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Pouchka

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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyJeu 16 Juin 2011 - 18:23

Merci Zagorska et nad11 pour les liens.
Il semble donc que c'est à partir du 1/01/2011 qu'il y a un CAC par couleur.
Alors que déjà avant le jugement des hovas se faisait par couleur aussi.

Eh bien! il ne reste plus qu'à trouver des expos en Belgique Wink !!!
remarquez en Allemagne, en Hollande et en Pologne il y a un CAC par classe

je me souviens de l'étonnement des juges - allemande et hollandaise- à notre NE à Cibeins en 2008 lorsque je leur expliquais qu'en France il n'y a qu'un CAC par sexe.
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Api

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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyJeu 16 Juin 2011 - 20:26

zagorska a écrit:

Pour résumé: 6 CAC et 2 CACIB possible par expo (pour les expo CAC/CACIB ) ?!
clown

Dommage que la Belgique soit si loin.............de chez moi !!! les Hovas étant peu nombreux c'est presque un CAC pour chacun, mais quelle valeur peut-on accorder à un prix remis aussi facilement ? enfin......... au moins ils regardent les chiens de façon très complète !!! Very Happy
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Pouchka

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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyJeu 16 Juin 2011 - 20:55

Api a écrit:
zagorska a écrit:

Pour résumé: 6 CAC et 2 CACIB possible par expo (pour les expo CAC/CACIB ) ?!
clown

Dommage que la Belgique soit si loin.............de chez moi !!! les Hovas étant peu nombreux c'est presque un CAC pour chacun, mais quelle valeur peut-on accorder à un prix remis aussi facilement ? enfin......... au moins ils regardent les chiens de façon très complète !!! Very Happy


Et Api, en France, parfois, ce n'est pas plus difficile!!!

je me souviens, il y a quelques années, quand je suis "tombée" dans le monde du chien, je suivais les résultats des expos.
Et souvent je voyais :
Hovawart : 1 chien : CACS CACIB Meilleur de Race...
Je me suis toujours posé la question comment on peut être Meilleur de race alors qu'on est tout seul!!!

Mais c'est comme cela.

Et je crois qu'encore aujourd'hui, on doit trouver des résultats comme cela.

ET aujourd'hui, ce que je n'ai pas connu il y a quelques années, on a des spéciales hova avec 5 chiens...

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Chana

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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyVen 17 Juin 2011 - 5:44

Api a écrit:


Dommage que la Belgique soit si loin.............de chez moi !!! les Hovas étant peu nombreux c'est presque un CAC pour chacun,

Non c'est pas tout à fait ça Api, heureusement. Pour l'attribution du cac /couleur, il y avait 3 chiens en compétition forcément, mais fallait d'abord obtenir l'excellent. Par contre, coté "rivalité", il y avait beaucoup de NF. Les noirs et les blonds doivent être moins prisés en belgique car moins nombreux.

Quand à la valeur attribuée à ce cac. A mon avis ça revient au même qu'un CAC par classe non ? enfin tout dépend aussi du nombre de concurrents forcément. En analysant la façon de juger, que ce soit celle des Belges ou des Allemands, ça me semble plus compliqué de devenir champion en france vu qu'un seul CAC de distribué par expo contrairement au jugement par couleur et / ou par classe. Bon maintenant j'ai peut être un zapé un truc.
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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyVen 17 Juin 2011 - 6:31

bah là il s'agissait d'une expo "spéciale" pour la race et jugée par une juge spécialiste.....donc OUI BIEN SUR que le CAC a de la valeur.......mais pour les expos "tout venant" ou bien souvent ce sont des "all rounders" qui jugent et ou il y a seulement un ou deux hova......là oui bien sur que cela n'aura plus de valeur

en Belgique pour devenir champion national il faut 4 CAC avec si je me souviens bien 3 juges différents et dont au moins un obtenu dans une expo à CACIB........ le CAC de l'expo de Bruxelles compte pour deux CAC.....

Avant (il y a quelques années) il FALLAIT avoir obtenu le CAC à Bruxelles......et là généralement bien sur la concurrence était importante.......maintenant il "suffit" de courir les petites expos sans concurrence.....que vaut encore un titre gagné ainsi ??????
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zagorska




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MessageSujet: RE:Nationale belge   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyVen 17 Juin 2011 - 7:13

Champions de beauté pour races soumises à une épreuve de travail:
- à des expos de championnat, deux CAC sous deux juges différents;
- dans une épreuve de championnat, au moins un certificat de qualité naturelle (CQN)*
- une des distinctions donnant droit à ce titre doit être remporter au moins un ans après la première.

* Le CQN est attribué au chien ayant obtenu
- soit 75% des points dans une épreuve pour chiens de défense ou d'utilité lors d'un CAC (RCI, sauvetage, mondioring, ...);
- soit 75% dans une épreuve d'ECU (reglement ici).
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Api

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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyVen 17 Juin 2011 - 9:03

Pouchka a écrit:
Api a écrit:
zagorska a écrit:

Pour résumé: 6 CAC et 2 CACIB possible par expo (pour les expo CAC/CACIB ) ?!
clown

Dommage que la Belgique soit si loin.............de chez moi !!! les Hovas étant peu nombreux c'est presque un CAC pour chacun, mais quelle valeur peut-on accorder à un prix remis aussi facilement ? enfin......... au moins ils regardent les chiens de façon très complète !!! Very Happy


Et Api, en France, parfois, ce n'est pas plus difficile!!!

je me souviens, il y a quelques années, quand je suis "tombée" dans le monde du chien, je suivais les résultats des expos.
Et souvent je voyais :
Hovawart : 1 chien : CACS CACIB Meilleur de Race...
Je me suis toujours posé la question comment on peut être Meilleur de race alors qu'on est tout seul!!!

Mais c'est comme cela.

Et je crois qu'encore aujourd'hui, on doit trouver des résultats comme cela.

ET aujourd'hui, ce que je n'ai pas connu il y a quelques années, on a des spéciales hova avec 5 chiens...


oui c'est vrai !!! en France sur les petites expos c'est pareil.........et ce n'est pas pour ça que le titre a une valeur.........à mes yeux ! ceci n'engage que moi bien sûr. Combien de fois ai-je entendu sur les expos les calculs de certains pour décrocher ce qu'il manque sur une toute petite expo. J'en ai vu venir de loin et j'en ai vu aussi des très dépités quand il y avait certains exposants qu'ils n'avaient prévus avec qui la concurence serait serrée.

Nous avons rencontré notre "partenaire croquettes" la semaine dernière et il nous a dit que la SCC réfléchissait sérieusement afin de redonner envie aux propriétaires d'exposer car elle a constaté une très forte baisse des engagements. Une des solutions envisagée, selon lui, serait de copier les espagnols => ceux qui ne remportent pas les CACS ou CACIB pourraient rentrer chez eux aussitôt après les jugements.........car les visiteurs de l'après-midi se font de plus en plus rare et ne font plus recette..............à suivre
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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyVen 17 Juin 2011 - 9:04

zagorska a écrit:
Champions de beauté pour races soumises à une épreuve de travail:
- à des expos de championnat, deux CAC sous deux juges différents;
- dans une épreuve de championnat, au moins un certificat de qualité naturelle (CQN)*
- une des distinctions donnant droit à ce titre doit être remporter au moins un ans après la première.

* Le CQN est attribué au chien ayant obtenu
- soit 75% des points dans une épreuve pour chiens de défense ou d'utilité lors d'un CAC (RCI, sauvetage, mondioring, ...);
- soit 75% dans une épreuve d'ECU (reglement ici).

ah ouiiiiiiiiii c'est vrai que comme l'hova est "soumis au travail" c'est différent

tiens et en France il faut quoi alors pour un hova pour avoir le titre de champion de France ?
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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyVen 17 Juin 2011 - 9:06

ah ben en France dans les expos organisées par la Saint Hubert du Nord (Mr dupas) on reçoit son horaire de passage et on doit être présents 45 minutes avant et on peut partir si on est pas classé Smile
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zagorska




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MessageSujet: champion de france    CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyVen 17 Juin 2011 - 9:10

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zagorska




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MessageSujet: Les résultats du clubmatch belge   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyMer 22 Juin 2011 - 8:51



Résultats ici

Les résultats prouvent bien ce qu'on a déduit des règlements: un CAC/rCAC par couleur, donc six en total (normalement)

Zagorska
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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyMer 22 Juin 2011 - 9:56

merciiiiiiii
et ça explique pourquoi il y avait deux blondes pour le CAC de Cana.....puisque Chana etait en classe champon elle a du se "battre" Very Happy contre la première de classe ouverte

faut avouer qu'en males 2 CAC décernés pour 6 adultes presents ......chez les femelles il y avait de la concurrence!
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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyMer 22 Juin 2011 - 10:59

nad11 a écrit:
merciiiiiiii
et ça explique pourquoi il y avait deux blondes pour le CAC de Cana.....puisque Chana etait en classe champon elle a du se "battre" Very Happy contre la première de classe ouverte

Ce que je n'ai pas compris c'est pourquoi une fois le CAC blonde désigné, l'autre blonde (donc la RCAC) est revenuetrotter sur le ring avec chana, la noire et la NF. Personne ne lui a dit qu'elle devait sortir pour autant que j'ai pu comprendre ce qui se passait. Son numéro a t il réellement été appelé, je ne saurai le dire puisque qu'en ce me concerne, j'ai attendu que l'on me fasse signe de rentrer ne comprenant pas la langue utilisée. Mais pour avoir suivi correctement ce qui c'était passé du coté masculin, elle n'aurait pas dû revenir puisque réserve.
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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyMer 22 Juin 2011 - 11:34

Chana a écrit:
nad11 a écrit:
merciiiiiiii
et ça explique pourquoi il y avait deux blondes pour le CAC de Cana.....puisque Chana etait en classe champon elle a du se "battre" Very Happy contre la première de classe ouverte

Ce que je n'ai pas compris c'est pourquoi une fois le CAC blonde désigné, l'autre blonde (donc la RCAC) est revenuetrotter sur le ring avec chana, la noire et la NF. Personne ne lui a dit qu'elle devait sortir pour autant que j'ai pu comprendre ce qui se passait. Son numéro a t il réellement été appelé, je ne saurai le dire puisque qu'en ce me concerne, j'ai attendu que l'on me fasse signe de rentrer ne comprenant pas la langue utilisée. Mais pour avoir suivi correctement ce qui c'était passé du coté masculin, elle n'aurait pas dû revenir puisque réserve.


tu veux dire qu'il n'y a pas eu d'appel EN FRANCAIS???????ça je trouverais un peu fort.......on parle les deux langues en Belgique et ce clubmatch est BELGE donc les annonces DOIVENT se faire dans les deux langues (les francophones payent la même cotisation).......c'est une question de respect
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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyMer 22 Juin 2011 - 13:24

nad11 a écrit:
Chana a écrit:
nad11 a écrit:
merciiiiiiii
et ça explique pourquoi il y avait deux blondes pour le CAC de Cana.....puisque Chana etait en classe champon elle a du se "battre" Very Happy contre la première de classe ouverte

Ce que je n'ai pas compris c'est pourquoi une fois le CAC blonde désigné, l'autre blonde (donc la RCAC) est revenuetrotter sur le ring avec chana, la noire et la NF. Personne ne lui a dit qu'elle devait sortir pour autant que j'ai pu comprendre ce qui se passait. Son numéro a t il réellement été appelé, je ne saurai le dire puisque qu'en ce me concerne, j'ai attendu que l'on me fasse signe de rentrer ne comprenant pas la langue utilisée. Mais pour avoir suivi correctement ce qui c'était passé du coté masculin, elle n'aurait pas dû revenir puisque réserve.


tu veux dire qu'il n'y a pas eu d'appel EN FRANCAIS???????ça je trouverais un peu fort.......on parle les deux langues en Belgique et ce clubmatch est BELGE donc les annonces DOIVENT se faire dans les deux langues (les francophones payent la même cotisation).......c'est une question de respect


Trop fort !!!! c'est quand même incroyable........une fois !!! Wink
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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyMer 22 Juin 2011 - 13:27

"une fois" c'est du bruxellois ......ce n'est pas typiquement belge Razz

lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyMer 22 Juin 2011 - 14:59

nad11 a écrit:
"une fois" c'est du bruxellois ......ce n'est pas typiquement belge Razz

lol! lol! lol!

oups !!! sorry !!! c'est moi qu'on appelle "l'arroseuse arrosée" Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: CLUB MATCH BELGE   CLUB MATCH BELGE - Page 2 EmptyMer 22 Juin 2011 - 15:32

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