lignées.....travail, beauté

une question me "travaille".....

je lis sur certains site qu'on y parle de chiens de lignée "travail" ou de lignée "beauté".....le hovawart étant un chien d'utilité.....et de plus une race jeune .....est il possible qu'il y aie deja cette subdivision ?les chiens "de beauté" seraient moins doués??y a t'il des différences de morphologie??

c'est surtout par rapport à ce que font les lignées (les propriétaires en fait). Certaines lignées "travaillent" sur plusieurs générations tandis que d'autres se font surtout remarquer en beauté sur plusieurs générations mais les hovas "beauté" pourraient tout aussi bien travailler. Rien à voir avec les Bergers allemands de travail (dos droit) et les bergers allemands de beauté (croupe fuyante) qui travaillent à l'occasion eux aussi.

merci, donc en "type" il n'y a pas de différence

Est-ce que les "lignées" de travail n'ont pas pour but d'obtenir des chiens un peu plus actifs que les "lignées" de beauté? Non pas que les hova ne soient pas dynamiques mais seulement en comparant les chiens issus des deux "lignées"

Quand j'ai fait l'étude des lignées avec la responsable élevage pour trouver le fiancé de chana, bien évidemment j'ai eu des remarques du style :
- là tu as un male issu d'une lignée "travail", il est un peu comme les malinois niveau réaction pour faire simple. N'est pas à mettre entre toutes les mains.
- celui-ci c'est plutôt lignée "famille", c'est à dire des chiens plutôt cools, plus facilement gérables au quotidien pour ceux qui cherche uniquement un chien de famille par exemple car peut être un moins de tempérament.
Mais ceux catégorisés comme issus de lignée "famille" sont des chiens qui peuvent tout aussi bien travailler que ceux catégorisés lignée "travail". La responsable d'élevage ne parlait pas de lignée "beauté", juste de lignée TRAVAIL ou FAMILLE car des champions de beauté, il y en a dans les 2 cas. Après le chien est ce que l'on en fait aussi, on le "façonne" quelque peu selon la voie que l'on veut prendre avec lui. Mais il y a des chiens qui ont des aptitudes plus développées pour certaines activités que d'autres. Par exemple parmi mes bébés 2010, si je voulais passer ma toile à pavé tranquillement, il était préférable pour moi de le faire tandis que certains chiots n'étaient pas là, sinon impossible de nettoyer mes pavés, j'en avais 3 qui inévitablement s'accrochaient à la toile et ne lâchaient pas prise et peu importe ce qui se passait autour d'eux, ils n'avaient d'yeux que ma serpillère. Tandis que d'autres se complaisaient à sautiller partout, grimpant partout etc...

Il est évident que nos chiens sont ce que l on en fait mais cela ne fait pas tout ...
je constate qu 'angela qui a un très bon nez le transmet à certains bb ;
dans ma première portée avec alfa peu de chiots montraient cette aptitude ; dans la seconde , j en ai au moins 4 qui sont super ; deux ont commencé le pistage , le troisième c est grisby et il fait l'admiration de mon club quand je le fais travailler,la 4ème est chien de famille
pourtant j ai "marié " ma chienne avec un chien de famille les deux fois pour atténuer son caractère de cochon ...
pourquoi la première fois , rien ne s est transmis ou pas grand chose , je ne sais pas pourquoi mais c était flagrant
pourtant j ai éduqué les chiots de la meme manière pour les éveiller, j ai stimulé ce que je percevais comme qualité mais visiblement le nez était absent ; ça tombe bien les familles ne voulaient pas travailler ;
j ai amené en forêt , dans l oliveraie en bas de chez moi ; mais rien sur la première portée
par contre certains étaient comme ceux de chana très dynamiques pour attraper le balai, le cable de l'ordinateur ...

ahhhhhh mais heureusement que des qualités caractérielles ou des aptitudes se transmettent.........sinon cela servirait à quoi de sélectionner???évidemment les défauts eux aussi se transmettent

des éleveurs de chiens de travail disent qu'on peut perdre des aptitudes en 1 génération mais qu'il en faut 5 pour les refixer

nad11 a écrit:

ahhhhhh mais heureusement que des qualités caractérielles ou des aptitudes se transmettent.........sinon cela servirait à quoi de sélectionner???évidemment les défauts eux aussi se transmettent

des éleveurs de chiens de travail disent qu'on peut perdre des aptitudes en 1 génération mais qu'il en faut 5 pour les refixer

je n ai pas assez de recul pour en juger mais je le crois volontiers..

Je peux vous assurer que plein de choses se transmetttent sur les générations suivantes.
J'en veut poour preuve la dernière chienne que j'ai prise, Aleka. Elle vient de la même lignée que ma 1ère, Fidji. Et bien, je puis vous assurer qu'il y a tout un tas de ressemblance dans le comportement et les aptitudes.

je parlais de la perte sham'k ... Pour le reste j en suis persuadée !!

En général, qu'est ce qui se transmet le plus entre la femelle et le mâle ?

Par exemple : la hauteur dans le cas des Zoeufs de Chana : le père est un géant , et la mère plutôt dans le haut de la courbe : les petits sont comme le père ? entre les deux ? comme la mère ? distinction entre femelles et mâles ?

Autre exemple : les poils ( pas la robe, j'ai lu un doc sur la question, EXTRA la génétique ...et très compliqué aussi ! ) : les poils de la mère plus courts que ceux du père : quid des BB ? poils de leur père ? de la mère ? entre les 2 ?

De même : l'ossature, le look : celui du père ? de la mère ?

Le caractère : influence plus grande de la mère porteuse et éleveuse, non ?

Angela : pourquoi dis tu que ton hova a un caractère de cochon ? elle fait quoi ? elle boude ? elle veut pas se laisser faire des photos comme les ados ? C'est pas un husky t'es sûre ? !!!!

ahhhhhh ben pour ce qui est de transmettre.......il ne faut par regarder seulement les parents mais toute la lignée.

Ptitoeufd'hova a écrit:

En général, qu'est ce qui se transmet le plus entre la femelle et le mâle ?

Par exemple : la hauteur dans le cas des Zoeufs de Chana : le père est un géant , et la mère plutôt dans le haut de la courbe : les petits sont comme le père ? entre les deux ? comme la mère ? distinction entre femelles et mâles ?

Autre exemple : les poils ( pas la robe, j'ai lu un doc sur la question, EXTRA la génétique ...et très compliqué aussi ! ) : les poils de la mère plus courts que ceux du père : quid des BB ? poils de leur père ? de la mère ? entre les 2 ?

De même : l'ossature, le look : celui du père ? de la mère ?

Le caractère : influence plus grande de la mère porteuse et éleveuse, non ?

Angela : pourquoi dis tu que ton hova a un caractère de cochon ? elle fait quoi ? elle boude ? elle veut pas se laisser faire des photos comme les ados ? C'est pas un husky t'es sûre ? !!!!

La transmission des gènes est aléatoire chez le chien comme chez l'homme, mon mari a les yeux bleus moi marrons nos enfants ont : bleu marron et...vert !! tiens tiens !!!....ma mère, et bien les chiens c'est pareil, Uka et Némo ont le poil long fin et ondulé, Api leur fille a un poil plutôt court épais et raide !!! les gènes se sont mélangés et elle tient celà du mélange d'ancêtres mais lesquels ? et c'est pour tout pareil, la hauteur le caractère ..etc...on ne peut pas prévoir comment seront les chiots. On a vu des parents champions faire des laiderons et vice-versa c'est aléatoire. C'est pourquoi il est intéressant de "travailler" sa lignée afin daméliorer les qualités et, non pas d'éradiquer les défauts, mais au moins, de les minimiser. Un grand chien avec une petite chienne ne donnera pas que des chiens moyens mais des grands et des petits et s'il y en a des moyens mieux vaut faire reproduire ceux-ci qui ont des chances de transmettre un gène moyen donc d'améliorer la lignée.

Comme chez nous, ce n'est pas une science exacte..... ça se saurait ........
Quand on a choisi Dahra, j'aurais voulu le caractère du père et le physique de la mère........ Dahra est "parfaite"..... mais ellea tip top le contraire...... la caractère de la mère..... et plutôt le physique du père......
mais on l'adore......!!!!!!!!!

parmi les enfants de chana et bonus j'ai eu de tout, du costaud et du fin, du poil épais mais aussi du poil fin. Sinon ils sont quasiment tous de la même hauteur d'après ce que j'ai constaté. Par contre pour avoir vu à plusieurs reprises les 1ers bébés de bonus avec une noire, il semble que chana ait joué un rôle important au niveau des blonds qui sont tous comme elle (ni plus clair ni plus foncé) et pour les NF il est aussi fort possible que chana soit là encore intervenue car les feux sont différents de ceux de bonus mais je n'ai pas vu les bébés NF issus du 1er "mariage" de bonus, donc.... à voir ce qu'elle nous "livrera" cette fois-ci. Cela me donnera un autre point de comparaison.

Dahramimizoé a écrit:

Quand on a choisi Dahra, j'aurais voulu le caractère du père et le physique de la mère mais elle a le contraire...... la caractère de la mère..... et plutôt le physique du père......

je n'ai encore jamais rencontré le beau Dandy, donc je n'ai que les photos et ce que m'a dit sa propriétaire. Par rapport à ce que tu dis sandrine, il semble que Dandy ne transmettre pas son caractère à ses filles alors car pour moi, il semble aussi que chana ait hérité du caractère de sa mère mais en plus cool semble t il par contre, coté physique elle n'a pas hérité de la finesse maternelle car chana a plutôt un look costaud. De même, d'après ce que j'ai cru comprendre, son pelage serait plutôt un héritage paternel.