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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 10:39

Chana a écrit:
La toute première NE que j'ai faite, n'avait lieu que le samedi et le dimanche. Etait-ce une exception cette année là ?

Non, toutes celles que j'ai connues avant étaient sur deux jours alors pourquoi avoir rallongé la durée ?
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 11:00

Je souhaite simplement dire que sur ce site j'apprend beaucoup de choses et vous en remercie vraiment.
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nad11

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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 11:21

oui mais Sham'k y a encore un truc que je ne comprend pas......la juge suisse ne peut pas confirmer......mais donc si les gens remettent les papiers en entrant dans le ring elle pourra note d'éventuels defauts dessus alors qu'un autre juge fera les confirmations après??
L'année passée c'était un juge allemand le problème était le même alors??
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menthinette




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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 11:29

oui .. et pourtant il semble intéressant qu'un juge étranger juge la nationale
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Pouchka

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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 12:02

nad11 a écrit:
oui mais Sham'k y a encore un truc que je ne comprend pas......la juge suisse ne peut pas confirmer......mais donc si les gens remettent les papiers en entrant dans le ring elle pourra note d'éventuels defauts dessus alors qu'un autre juge fera les confirmations après??
L'année passée c'était un juge allemand le problème était le même alors??

Non nad, le problème n'était pas le même puisqu'il y avait un juge français qualifié, spécialiste de la race qui était là pour confirmation et cela était annoncé bien avant la NE (cf bulletin 2012-1 page 41/44 : " Le dimanche 13 mai sera consacré aux jugements de morphologie par m. H. Ludwig (juge allemand) et aux confirmations par M. Hinque.

les certificats de naissance et les demandes de confirmation avaient donc été remis à Pascal Hinque AVANT les jugements et les chiens se faisaient confirmer APRES le jugement . M.Hinque assistait à tous les jugements.

Aujourd'hui nous lisons sur le site :

les confirmations pourront se faire après les jugements. Pourquoi seulement "pourront" ? Et par qui?????
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 12:38

ah ok merci Pouchka , maintenant je comprend !!
mais bon on peut espérer que le juge qui confirmera cette année fera de même.....mais vrai que l'info devrait être donnée
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 14:49

L'an passé on avait en effet remis les demandes de confirmation AVANT jugement c'est le juge Allemand qui avait jugé puis M Hinque avait signé les papiers .. mais pour ma part il n'a rien vérifié de plus sur Feroe.. il a uniquement repris le qualificatif qu'avait donné le juge pendant qu'il avait regardé Feroe..
Pour ce qui est du changement de lieu .. j'ai un train de retard, je ne l'ai constaté que hier et ca ne m'arrange pas du tout non plus ... 6h de route contre 3h prévues initialement .. pas cool . .. je présume qu'il y a une explication concrete pour tout ca .. pour me consoler je me dis que au moins elle n'a pas été annulée comme ca a été le cas une année.
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 18:26

Non, visiblement elle n'est pas annulée....
C'est quand même bizarre ce changement d'endroit ? Et si l'annonce du lieu avait été faite avant toute signature engageant les deux parties ? ça pourrait expliquer que, les détenteurs du terrain n'aient pas donné leur accord pour x raison et que le négociateur du CFH se soit retrouvé sans terrain, d'ou la necessité de se rabattre rapidement sur un autre espace ....mais ce n'est qu'hypothèse gratuite.....peut-être y a t-il une raison plus plausible....
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyJeu 21 Mar 2013 - 19:39

Ou est le Comité du CFH????....

scratch scratch scratch

Aux abonnés absents....

scratch scratch scratch

2 jours après l'annonce en catimini de modifications importantes pour nous tous, AUCUNE EXPLICATION, sommes nous ( les adhérents ) quantité négligeable à leurs yeux???? On pourrait le croire.......
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyVen 22 Mar 2013 - 2:26

SHAM'K a écrit:


Tes questions ne sont pas du tout débiles. Simplement, tu ne connais pas encore toutes les techniques de triche.

Ce que j'ai dis c'est que normalement, lorsqu'on veut une confirmation, on donne le pedigree en entrant sur le ring. A la RE de Villefontaine l'an dernier, le juge a exigé d'avoir tous les pedigree des chiens à confirmer dès leur entrée sur le ring pour l'exposition. Ainsi, si le chien a un gros défaut, cela sera noté clairement. Alors que, si tu exposes ton chien, tu as l'intention aussi de le confirmer, et le juge le disqualifie pour faute, mais tu ne lui as pas remis le pedigree ni la demande de confirmation (c'est ce qui peut se passer avec Dietschi puisqu'elle ne peut confirmer). Comme tu n'as pas donné ton pedigree, après l'expo tu te retires discrètement et hop, inaperçu ! Et tu repars avec un chien qui a un gros défaut et que tu pourras tout de même tenter de faire confirmer ailleurs, par un juge moins pointu ou qui par exemple n'examine pas les dents (si tu as une faute de dents ....) C'est surtout grave lorsqu'il y a un défaut éliminatoire.

La confirmation lors d'une NE c'est bien sûr pas obligatoire, mais c'est tout de même le moment où l'on a les juges les plus qualifiés

ahhh d'accord, merci pour tes explications ( et merci aussi à Chana ! ) je comprends maintenant ce que tu as voulu dire ! ouff , ma tête marche toujours ! Embarassed

Donc, effectivement comme dit Poucka, pour régler la question, il faudrait juste prévoir de donner les papiers avant les jugements comme cela a été fait l'année dernière. A bon entendeur .....

Ceci dit, à l'heure actuelle, même s'il y a des grosses interrogations qui font couler bcp d'encre sur certaines portées ( nombres importants de portées à la fois, saillies et portées trop rapprochées etc.... : j'ai rattrapé mon retard des posts à ce sujet depuis mon retour de congés ! Wink ) ... que je peux comprendre car vu de l'extérieur et sans les explications des concernés , on peut toujours s'interroger, j'ai quand même l'impression que personne n'a envie d'avoir des reproducteurs qui ne soient pas en règle aux niveau des défauts éliminatoires - Personnellement, je préfère penser que des erreurs par méconnaissance peuvent survenir, ou des accidents peuvent survenir , mais qu'on peut quand même compter sur le sens des responsabilités des personnes se lançant dans les portées d'hovas : d'abord et surtout, parce qu'elles sont soucieuses du bien être de leurs louloux et d'autre part, le milieu hova français est encore petit ( tout se sait un jour ou l'autre ) donc quand on travaille mal , on ne peut produire QUE des chiens pas bons (càd avec des défauts gravissimes ) et donc l'evage concerné est vite repéré. Bon, peut être me trompe-je car toute petite expérience du monde hova ??
Maintenant, des particuliers lamda qui découvrent en expo que leur hova ont un défaut éliminatoire, c'est possible aussi ( peut être auraient ils pu éviter cette situation s'ils avaient consulté l'éleveur au préalable ?? ) , je trouve qu'il faut leur laisser la possibilité de renoncer à la confirmation sans pour autant qu'ils soient taxés de " tricheurs". De toutes facçons, quelque soit le défaut par rapport au standart, le chien adopté est devenu un membre de la famille, donc confirmé ou pas, il le restera avec ou sans descendance .

Quant aux particuliers , comme tu dis, qui tricheraient réellement pour obtenir le titre de reproducteur coute que coute en s'adressant ultérieurement à un juge n'ayant pas une expertise suffisante en hova : sont ils vraiment légion ??? les hovas sont quand même des chiens très particuliers qui ne sont pas " casables" facilement entre n'importe quelles mains ....et chaque abandon est vite repéré aussi d'après ce que j'ai pu constater....

En ce qui concerne les changements de lieux et/ou de dates ( le 3ème pour la NE ?? ) , c'est certain que ce n'est vraiment pas top ( surtout pour ceux qui ont déjà réservé les hotels ou location ) , mais bon, il y a certainement une explication à tout ce méli mélo -
C'est effectivement dommage que même des délégués régionaux ne sont pas informés des changements, et que des améliorations à apporter dans l'information de tous les adhérents ( pas 1 mois après, à l'heure d'internet, des blackberries, et des iphones !!! ) seraient vraiment les bienvenues.

Il est clair, que si l'erreur est humaine et si les cas de force majeure existent, leur fréquence permanente, impliquerait qu'on s'interroge à juste titre sur la compétence réelle des organisateurs !!!!.....l'adaptabilité : oui, on sait faire.....la girouette , c'est clair : NON !!!
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyVen 22 Mar 2013 - 15:02

nad11 a écrit:

mais bon on peut espérer que le juge qui confirmera cette année fera de même.....mais vrai que l'info devrait être donnée
Mise à jour d'aujourd'hui sur le site du CFH, c'est le juge RODRIGUEZ Jean-Marc qui assurera les confirmations.
Voilà, fallait juste faire preuve d'un peu de patience.
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyMar 26 Mar 2013 - 21:14

Api a écrit:
Non, visiblement elle n'est pas annulée....
C'est quand même bizarre ce changement d'endroit ? Et si l'annonce du lieu avait été faite avant toute signature engageant les deux parties ? ça pourrait expliquer que, les détenteurs du terrain n'aient pas donné leur accord pour x raison et que le négociateur du CFH se soit retrouvé sans terrain, d'ou la necessité de se rabattre rapidement sur un autre espace ....mais ce n'est qu'hypothèse gratuite.....peut-être y a t-il une raison plus plausible....
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c est presque ça api mais non ; simplement la municipalité qui avait donné accord a mis la salle en travaux ; donc à mojns de de se passer de salle ( ca on peut en montant un barnum , de cuisine ca devient plus difficile et de ...toilettes avec au minimum 100 personnes pendant deux jours il y avait un vrai problème ;
quand au changement de juges ; ca relève de la gestion de leur agenda ; ben oui certains s aperçoivent qu'ils ont donné leur accord à deux manifestations en meme temps

alors deux solutions besancon chez claude ou roquebrune chez moi ??? j aurais préféré roquebrune Very Happy mais il parrait que ca fait trop loin pour certains;

et moi et les corses on nous a posé la question lorsque les ne étaient dans le nord ou dans le centre ??? Very Happy non c est juste pour plaisanter ( pas de réponse là dessus s il vous plait )

pour le reste je flotte un peu en ce moment mais je n ai pas le temps de m en occuper car le travail passe avant ;

quant à ce qu avance shamk sur les confirmations ; aucune opinion , je ne vois pas trop où est le problème car si un chien n est pas "terrible" comme quelqu'un l'a dit , il existe les séances de confirmation en vrac; j en ai vu une fois j ai été vraiment choquée de la manière dont cela était fait ...
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Pouchka

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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptySam 11 Mai 2013 - 17:58

Pouchka a écrit:
menthinette a écrit:
dommage car la conférence m'aurait bien intéressé ... et surtout de voir si les bonnes questions sont posées a la spécialiste et entendre les réponses ... myelopathie dégénérative hystérie ? risque grave ? ou lobbing de labo ?

Conférence intéressante, c'est sûr... que l'ON demande à Mme Dietschi APRES avoir imposé, au sein du CFH, pour les reproducteurs, un test MD et cela dans UN SEUL LABO!!!

Conférence prévue vendredi soir!!! Pourquoi? Pourquoi ne pas organiser cette conférence samedi soir, après les tests? Dr E. Dietschi jugera l'expo le dimanche, pourquoi la faire venir dès le vendredi???

Et pourquoi obliger tous ceux qui seraient intéressés par cette conférence de payer une nuit supplémentaire d'hôtel???

Le temps passe, la NE approche et je vois qu'aucune réflexion n'a été menée en ce qui concerne la date de la conférence.

E. Dietchi juge la morphologie le dimanche. N'aurait-il pas été possible (et aussi moins onéreux pour le club) de lui proposer la conférence le samedi soir???
Et ceux qui sont intéressés par la conférence seraient certainement plus nombreux. Car il 'y a rien à faire, une nuit supplémentaire à l'hôtel, ce n'est pas rien, tout de même!!!
Et il y a des gens qui ne passent pas les tests, soit parce que cela ne les intéresse pas soit parce qu'ils les ont déjà passés. Donc ceux-là pourraient venir seulement le samedi dans la journée pour assister aux tests en spectateur, ou même le soir pour assister à l'AG, à la conférence et pour l'expo du dimanche...

mais bon, les dieux n'ont pas décidé ainsi...
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptySam 11 Mai 2013 - 18:19

C'est vrai que si l'on veut assister à la conférence et à l'AG et faire juger son chien en standard, cela oblige à payer deux nuits d'hôtel, plus les repas. Nous n'avons pas tous la bourse à Rothschild ! Mais à priori, le CFH lui est riche car il va payer 2 nuits (vendredi samedi) voire 3 (dimanche soir après les jugements) à Elisabeth Dietschi !!!
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 15:29

Quelqu'un a t-il une idée du nombre de Hova inscrit à la NE ? et combien de maitres viennent à la conférence ????
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 15:57

petite question ....

Pour aller à la conférence, il faut absolument faire partie du club de l'hovawart ou s'est ouvert à tous ?
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 16:31

tu peux venir sandrine !!! tu es la bienvenue !!
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 18:38

Il est écrit très clairement qu'il faut être membre du CFH pour assister à cette conférence. Dommage !!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 20:29

Ah oui je viens de vérifier mais bon si perso elle vient et qu'on la jette , je quitterais la salle immédiatement !!! Evil or Very Mad

faut arrêter les conneries !!
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 20:53

ANGELA a écrit:
Ah oui je viens de vérifier mais bon si perso elle vient et qu'on la jette , je quitterais la salle immédiatement !!! Evil or Very Mad

faut arrêter les conneries !!

Oh là, Annie, je te sens ce super forme ce soir...

Mais avant d'en arriver là, il aurait été préférable que le CFH propose cette conférence à toute personne intéressée...
La santé des hova ne concerne pas, j'ose espérer, que les adhérents...

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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 21:01

yes et demain je m en vais ....gueuler comme je le fais si bien parfois !!!
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyMer 22 Mai 2013 - 23:50

En fait, vous attendez quoi exactement de cette conf ??? quand je lis tout ce qui est déjà écrit, j'ai le sentiment qu'au niveau scientifique ( fiabilité du test, incertitudes liées aux gènes actuellement découverts, complexité des recherches, position allemande etc...) on est complètement encore dans la nébuleuse, non ????

......je ne suis pas devin, et complètement profane, mais une découverte de dernière minute est elle possible, sachant que le site du club Allemand n'a rien diffusé à ma connaissance ??? serait ce un scoop ???
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyJeu 23 Mai 2013 - 6:01

Merci Annie, mais te fache pas..... c'est pas comme si je devais faire plein de km pour assister à cette conférence, j'en suis exactement à 5 km....... ne nous fâchons pas.

Non, c'était juste une question .........
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyJeu 23 Mai 2013 - 9:53

Non non je ne me fache pas ;

a la réflexion , ca semble normal que ca ne soit ouvert qu'aux membres du club qui fait venir cette professionnelle et prend son déplacement en charge ;
tu ne peux avoir un avantage sans faire partie de l'association qui organise et cela quelque soit l'association ...
par contre comme tu es sur place tu peux tjs poser la question et si je suis présente je dirais que je pense qu'il est important d'ouvrir à l'extérieur ( ben oui c est toi l 'extérieur ..)

petitoeufd'hova : non pas de scoop mais c est JUSTE LA SCIENTIFIQUE en charge du programme de recherche à l'université de berne ....
donc oui c est intéressant de savoir comment ils procèdent , où ils en sont et la fiabilité
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 EmptyVen 24 Mai 2013 - 21:12

Peut être que le CFH aurait pu tout simplement ouvrir la conférence aux non membres du CFH pour la somme de 5€ par exemple. Cela aurait mis un peu de beurre dans les épinards et permis à plusieurs éleveurs d'assister à cette conférence d'une scientifique émérite.
Je connais au moins trois éleveurs qui auraient été intéressés (et hop, 15 € dans la poche du CFH)
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MessageSujet: Re: NE 2013 MODIF   NE 2013 MODIF - Page 2 Empty

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