AGE des REPRODUCTEURS

oui interruption possible par injection de lysine qui a un cout élevé environ 150 € et deux injections en 24 h après la saillie; j ai utilisé après une saillie non désirée ..
pour api contrairement à ce que tu penses , il existe des jeunes filles pour qui c est un choix et non un accident ; j ai une copine infirmière scolaire qui m en parle; dans certains milieux et dans certains contextes familiaux, la jeune pense qu elle sera mieux considérée, plus adulte ou qu elle n a que ça pour lui apporter de la tendresse ... ET OUI triste !
ceci étant l info sexuelle n est pas encore au point non plus .. et les films porno n arrangent rien dans la manière d aborder la sexualité pour des jeunes qui ont accès via internet ou la telé à ce qu ils croient etre une norme

Ptitoeufd'hova a écrit:

En cas de saillie accidentelle, est ce dangereux pour la hova porteuse ou pour ses bb ?

Ca dépend de la situation et aussi de la race du partenaire car accidentelle cela peut être n'importe quel chien. Si par exemple une femelle vient d'avoir une portée et qu'elle en a une autre de suite (aux chaleurs suivantes j'entends, donc grosso modo 6 mois plus tard), la pauvre n'a pas eu le temps de se retaper correctement. Quand je vois comment était physiquement Chana 5 mois après la naissance de ses bébés (je parle de son look car coté santé, elle était nickel hein), elle était loin, très loin de ressembler à ce qu'elle était quand vous êtes venus la voir dernièrement. Elle était toute maigre, en exagérant elle ressemblait à un chien à poil à ras car pratiquement plus de poils, elle avait une queue de rat (d'où son Très Bon à la RE de Besançon d'ailleurs). Elle était en chaleurs d'ailleurs lors de cette RE, et si une saillie accidentelle avait eu lieu, je ne sais pas dans quel état elle aurait été mais sans doute qu'elle n'aurait mis beaucoup plus de temps avant de retrouver le superbe look qu'elle a aujourd'hui. D'ailleurs pour le bien être des femelles, il est conseillé de laisser entre chaque portée, au moins une période de chaleurs sans saillie.

quand il s'agit d'une saillie accidentelle sur une femelle trop jeune cela peut avoir une influence sur son développement futur (physique).......mais aussi la mère n'est pas "mentalement" prète pour élever une portée.....l'influence de l'éducation que la mère donne aux chiot est quand même déterminante pour l'équilibre de ceux ci......

pour ce qui est des piqures abortives elle peuvent très bien se faire après 3/4 semaines quand on est certain de la gestation .......je pense que c'est une question de respect pour sa chienne de ne pas la laisser mener une telle gestation à son terme

ceci dit, faire avorter une chienne n'est pas sans risque non plu. Nous en avions discuté avec des vétos, leurs avis étaient partagés sur la question. Certains n'étaient d'ailleurs pas très chaud pour cette pratique à cause des risques pour la femelle.

Merci pour vos précisions très intéressantes
celà me confirme mon choix pour un mâle car je pense que je ne serai pas à même de gérer ces questions là très délicates et compliquées ...
je ferai attention avec mon mâle...
Bon courage à vous qui avez une Madama HOVAVATE ou une Miss HOVAVETTE!

Au fait, ça existe des MST chez les chiens ? ne vous moquez pas de moi, mais cette idée me vient comme ça et ça m'inquiète !

Il y a l'herpès canin très dangereux pour les chiots lorsque les parents sont porteurs. Ceci dit il y a un vaccin à faire préventivement au début des chaleurs à la maman puis un rappel avant la naissance des chiots. Chana a eu la 1ère injection, elle aura la 2ème dans quelques semaines. http://nausikaabearded.pagesperso-orange.fr/Le%20coin%20de%20l%27Eleveur.htm

BEURK ce virus !! Est ce le seul ?????!
Si j'ai bien compris : les adultes peuvent être porteurs mais le virus n'empoisonne que le chiot ! ouf ! heureusement que vous vaccinez Chana pour protéger ses PtitZoeufs !
Et pour les reproducteurs : il y a une liste de vérifications préalables à produire avant la reproduction, j'espère ?
Et pour PtitOeuf Mâle : je fais comment pour Lui expliquer qu'il y a des séductrices ... pleines de virus ? BEURK!!!
Moi qui croyais qu'élever un Damoiseau , c'était moins compliqué....

non le virus contamine aussi les adultes mais pas de la même manière , donc lors de relations sexuelles il peut y avoir transmission
hé oui elever un damoiseau n est pas de tout repos mais pas de panique quand même ...

Dans la rubrique "maladies et élevage" de ce forum vous avez le sujet sur l'herpès qui vous aidera à bien comprencre comment votre petitoeuf peut etre contaminé , même sans courtiser !!

Merci pour vos réponses ; j'ai lu aussi les échanges dans la rubrique "Santé" sur les conseils de Api

Mais concrêtement, vous laissez vos poilus jouer avec qui ? çà fait bizzare quand même de demander aux proprios avant de laisser PtitOeuf jouer avec leurs 4 pattes : " votre chien(ne) a l'air sympa, est il porteur Du virus de l'herpès ? ".... !!

J'ai regardé sur internet : d'autres forum de chiens se sont aussi posés la question mais les échanges datent un peu, alors j'appellerai le Dr Joppin un véto de la clinique vétérinaire de Montigny-lès-metz (57 ) qui a écrit sur la question mais l'article est antérieur à 2009 , pour l'interroger sur la situation actuelle sur ce virus ; je vous tiendrai au courant du résultat de cet entretien.

D'après ce que j'ai compris : le risque de contamination par ce virus est moins grand que par le parvovirose ! BEURK !

Chana, je regarde en boucle la portée F : elle est saine et sauve...alors pas de raison que la portée G ne le soit pas, n'est ce pas ?...

on ne panique pas petitoeufd'hova!! mes bb sont tous en forme , certains viendront à la re de villefontaine et ils ont joué avec des copains..
on laisse bien son gamin jouer dans le bac à sable alors qu'il ya des milliards de germes qui sont potentiellement dangeureux alors on peut laisser son bb poilu jouer et se sociabiliser avec ses petits copains une fois qu il est vacciné
la seule fois où mes chiens ont attrapé quelque chose c était en expo et là ils sont rentrés avec une toux du chenil... et oui le club canin , les expo sont des vecteurs de maladie aussi comme l école maternelle ... mais on soigne et on vaccine pour la prochaine expo avec le vaccin nasal ...

Faut juste savoir qu'après la vaccination il y a un trou de 3 semaines avant que le vaccin soit efficace. Mais c'est à la 2ème vaccination que le chien est bien protégé en fait. Ceci dit, les bébés de chana sortiront à l'extérieur (comme la 1ère portée) avant d'être vacciné, faut bien leur montrer autre chose que notre jardin, mais nous sommes vigilants bien sûr, ils ne seront pas mis en contact avec d'autres chiens tant qu'ils ne seront pas vaccinés ou du moins pas avec des chiens inconnus. Par contre, votre vétérinaire vous conseillera très certainement de ne pas le sortir avant son 3ème rappel (en fait 3 semaines après la 2ème vaccination il sera protégé).

Idem pour chana, la seule fois où elle attrape une petite toux de chenil, c'était après une expo. Depuis, expo ou pas, elle fait le vaccin nasal en complément. Ca ne coute pas très cher et ça évite bien des soucis pendant une année.

perso je ne fait jamais le vaccin contre la toux de chenil ,il ne protège d'ailleurs pas contre tous les germes qui peuvent la donner.......chez un adulte solide et en bonne santé la toux de chenil n'est pas pire qu'un gros rhume chez nous
je ne vaccine que contre les maladies qui peuvent "tuer"
abuser des vaccins est extrèmement mauvais pour le système immunitaire......or c'est lui qu'il faut renforcer

cela inclus aussi le vaccin qui est fait en rappel avec les autres annuellement ou seulement l'intra nasal que l'on peut éventuellement faire ?

Lorsque ma vétérinaire a inscrit son chien à l'école du chiot du club canin où se rend chana et qu'elle a découvert que seul le vaccin pour la rage était obligatoire, elle a conseillé au président d'exiger également le vaccin nasal pour la toux de chenil car il complète efficacement l'autre vaccin fait en rappel avec les autres vaccinations. Selon elle, club canin, expo bref dans tous lieux de rassemblement canin, elle estime que cette protection est nécessaire vu les risques. Le vaccin n'est pas onéreux (10/12 € environ) par rapport à d'autres.

Petitoeuf, ne soyez pas si inquiet. Il n'est pas possible de bien vivre en miieu stérile, c'est trop confiné. Laissez vivre vos 4 quatres pattes avec leurs cogénéres, cela leur fera plus de bien qu'un vaccin. Plus vous allez le mettre à l'abri et plus il sera fragilisé et moins il sera socialisé.
Oui, il faut prendre certaines précautions mais il ne faut pas pousser à l'excès. Le corps doit aussi apprendre à se défendre tout seul, à s'auto-immuniser.
J'ai déjà eu 4 chiens, mon mari en a eu aussi 4 dans sa jeunesse et nous n'avons jamais eu de gros problèmes excepté la piroplasmose.
Alors tranquilisez vous et vivez !

Chana a écrit:

cela inclus aussi le vaccin qui est fait en rappel avec les autres annuellement ou seulement l'intra nasal que l'on peut éventuellement faire ?

Lorsque ma vétérinaire a inscrit son chien à l'école du chiot du club canin où se rend chana et qu'elle a découvert que seul le vaccin pour la rage était obligatoire, elle a conseillé au président d'exiger également le vaccin nasal pour la toux de chenil car il complète efficacement l'autre vaccin fait en rappel avec les autres vaccinations. Selon elle, club canin, expo bref dans tous lieux de rassemblement canin, elle estime que cette protection est nécessaire vu les risques. Le vaccin n'est pas onéreux (10/12 € environ) par rapport à d'autres.

c'est l'intranasal que je ne fais pas......et je n'accepte plus non plus de faire la rage en même temps que les autres vaccins.....cela "secoue" beaucoup trop le système immunitaire de faire trop de vaccins en une fois
cela me coute une visite veto de plus ......mais cela en vaut la peine

Hello les Mômans Expérimentées !

Bon, si j'ai bien compris : il y a 2 écoles, celle favorable aux auto-immunisations , et celle d'une immunisation "aidée"...reste à moi de faire le choix...en fonction de l'état de santé de PtitOeuf quand il arrivera chez nous.

Personnellement, n'aimant pas les vaccins, ni les piqûres, je pencherai plutôt pour le minimun vital et du préventif : reste plus qu'à trouver le juste équilibre maintenant !

OK, zen pour les copains : j'éviterai la question "Dites, votre 4Pat, il a pas le virus Machinchose par hasard....?" mais ...je reste vigilante quand même tant que la courbe de poids de PtitHova est encore en dessous de 25 kg, sinon Chana sera furieuse contre moi !

merci de supporter ma " maternité " : c'est mon 1er Ptit Hova ! Aïe, aïe : je "sens" un de mes zoeufs qui bouge....ahhh le pur bonheur....

Quelle chance vous avez avec votre meute !!!

nad11 a écrit:

Je me "repose" la question de l'age de mise à la repro après avoir lu l'article dans "sans laisse" qui d'ailleurs confirme ce que j'avais lu ailleurs

on y insiste.....su le fait qu'une femelle n'est pas adulte avant 2/3 ans......comment le club peut il autoriser la repro à partir de 20 mois ??? .......comment une femelle qui n'est mure ni dans son corps ni dans sa tête pourrait elle elever et eduquer une portée??

je reprends ici ce sujet de l'âge des reproducteurs.
Et je cite vos propos, nad11, auxquels je souscrits à 100%

Donc ma stupéfaction est grande lorsque je découvre la saillie d'une toute jeune femelle chez une éleveuse pourtant expérimentée (c'est le moins que l'on puisse dire).
La femelle vient d'avoir deux ans et a été saillie 9 jours avant son 2è anniversaire. A 2 ans les hovas sont encore de "grands" enfants... donc cela m'interpelle de les voir devenir adulte-mère par la seule volonté des éleveurs.

Que dire?
Que faire???

mais il n'y a rien à dire ni à faire.......puisque le club dit "20 mois" et donc "cautionne"........enfin si peut être essayer de faire changer ce 20 en 30 .(ça se propose en AG ce genre de choses????).....je dis peut être.......car je doute vraiment que "ça passe"
après sur que chacun décide pour son propre élevage et en fonction de ses critères à lui

L'âge idéal d'une chienne pour une première portée se situe entre 2 et 3 ans. Il est donc fortement recommander d'attendre au moins ses 3ème chaleurs.
deux ans c'est un "peu juste"....

J'envisage une portée pour Frigga au mois d'août - elle aura 2 ans et demi

Deux ans c'est l'équivalent de quoi pour l'humain ? entre 15 et 18 ans ? oui c'est bien jeune ..... et pour le mental et pour le calcium....mais..................dans certains pays les gamines accouchent avant 15 ans et ça ne dérange personne...... .......alors les chiennes.... comme elles ne risquent pas se plaindre ......... pourquoi s'en priver ? Pour moi, trois ans, c'est bien

c'est vrai qu'il y a des mères à 15 ans qui font de très beaux bébés et d'autres mères idem à 45 ans - des bébés à l'aise dans leurs baskets parce que bien "élevés" !
et d'autres qui font des enfants entre 28 et 35 ans qui ne s'occupent pas de leur progéniture.

Alors ............

je suis plus choqué par des chiennes qui ont deux portées par ans et ce jusqu'à 9/10 ans !

je ne pense pas que l'on puisse comparer les chiennes et les femmes dans ce domaine........peut être physiologiquement .......et encore...la chienne doit allaite combien de petits??????
par contre ce que je sais c'est qu'une chienne qui n'est pas "mure dans sa tête" ne peut pas "remettre en place" par exemple des chiots ayant un fort caractère.......certaines de ces pauvre femelles sont carrément prises à parti par certains chiots.......elle ne savent les arreter.......et ces chiots là deviennent plus tard des chiens dangereux.....sauf peut être s'ils tombent dans les mains de quelqu'un qui a une sacrée expérience du chien

sans vouloir comparer les humains avec nos amis à 4 pattes...
mais qu'en est-il de la pédophilie chez les chiens??? En tout cas, eux n'en sont pas responsables. ce sont plutôt leurs maîtres qui lles font passer pour tels...

Mais je vois que cela devient maintenant une habitude.

Oh là là elle est belle!!! oh là là il est beau!!! ET hop... si on leur faisait faire des bébés???
et donc en très peu de temps il y a des saillies-portées où au moins un des parents n'est pas adulte.

Fée de le FC a commencée suivie par Fougasse des 3 PD et maintenant voici qu'on dévergonde les mâles : Farouk de la FC et Bergenfhvs Elvis Junior.
Ce dernier n'a que 22 mois.

Alors soit je n'y comprends plus rien soit c'est une histoire de sous ... et là je suis plus que déçue, je ne pense pas que l'on puisse faire vraiment de l'élevage, en ayant comme objectif l'amélioration de la race , si la motivation la plus importante c'est l'argent!

Un hova n'est pas adulte avant 2 ans et demi-3 ans. Pourquoi ne pas lui le laisser le temps de vivre son adolescence avant d'en faire un parent???

Le propriétaire d'un jeune mâle "pas fini" devrait dire

maintenant .........