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 CFH et LES FORUMS FERMES

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SHAM'K

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MessageSujet: CFH et LES FORUMS FERMES   Jeu 18 Juin 2015 - 16:47

Je me suis permise d'intervenir sur le groupe Facebook Hovawart, groupe fermé et privé, pour dire que cela me paraissait tout à fait inéquitable que le CFH représenté par sa Présidente se serve de ce groupe pour lancer des sondages et faire passer des informations, particulièrement importantes, comme par exemple le lieu et la date de la prochaine AG extraordinaire.
J'ai, pour appuyer ma réflexion, expliqué que ce groupe était fermé, géré par un tiers qui fait ce qu'il veut pour accepter ou refuser des membres, que tous les adhérents ne sont pas membres de ce groupe, que tous les adhérents n'ont même pas l'information de l'existence de ce groupe.

J'ai tenté d'être constructive, en proposant que le CFH créé sa page Facebook, ouverte à tous les membres du CFH à jour de cotisation.

Et bien, je viens d'avoir la preuve que s'exprimer sur un groupe privé fermé pose un problème puisque mon intervention s'est terminée par une radiation du groupe Hovawart !!!!!!!!!!!!!!!!!

CQFD : un forum "privé" ne peut être celui par lequel un club de race s'exprime officiellement, car tous les membres du CFH n'y ont pas accès !!!!!!!!!!!!!!!!
Alors, Mesdames Messieurs les membres du Comité du CFH, pourquoi ne créez vous pas cette page facebook du CFH ??????
Où est le problème ?
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nad11

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Jeu 18 Juin 2015 - 17:08

sauf que ce groupe se veut un groupe de copains et que le club ne s'y exprimait en AUCUNE façon officiellement
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Pouchka

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Jeu 18 Juin 2015 - 18:19

nad11 a écrit:
sauf que ce groupe se veut un groupe de copains et que le club ne s'y exprimait en AUCUNE façon officiellement

Nadine, lorsque Isabelle Iken intervient pour son "petit sondage" concernant la RE du CFH et les tests du CFH elle intervient comme la nouvelle présidente du CFH, responsable de l'organisation de ces manifestations. Lorsqu'on y parle de l'Assemblée extraordinaire" il s'agit bien du CFH et non d'une discussion entre copains.

D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi Sham'K a été virée alors que chacune de ses interventions a été approuvée d'un "j'aime" de plusieurs membres. Déjà j'ai du mal à comprendre ce pouvoir de décision qu'on se donne pour  accepter  d'abord et  virer ensuite telle ou telle personne.
Et je me dis que notre forum doit faire l'exception puisqu'il respecte la liberté d'expression.
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chance

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Jeu 18 Juin 2015 - 20:04

Je me permets d'intervenir car la réunion de la NE ressemblait a un pugilat ,pour les nouveaux comme moi c'était ecoeurant de voir le Comité se faire agresser de tel sorte, d'entendre des personnes vociférer de telle sorte.
Personnellement j'ai comparé leur attitude au film "jurassic parc" vous imaginerez plus facilement la scène.
Mais j'ai eu peur!!!
Bien sur il y a plein de choses qui ne vont pas mais pendant que certains essaient de tirer les choses vers le haut certains détruisent systématiquement. Certains membres ont quitté le navire et pour cause!!! Aujourd'hui la nouvelle présidente doit mettre de l'ordre et ne pas se laisser insulter comme on la entendu. Les points sur les i doivent être remis en place.
Je pense quelle a voulut profiter de l'effervescence de l'après NE pour faire un petit sondage (battre le fer quand il est encore chaud)montrer que le cfh se remettait au travail tout de suite (malgré la réunion).
Il faut leur laisser le temps de s'installer. Suggérer et non écraser ou critiquer systématiquement.
Et puis ne pas oublier le chien, car il y a fort a faire .
A ce rythme la plus personne ne voudra s'investir et lhovawart va finir sous la tutelle d'un autre club style le st Bernard ?
Alors de grace soyez conciliants avec les gens qui essaient de construire et avancer

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chance

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Jeu 18 Juin 2015 - 20:17

Je précise pour avoir suivit Facebook.
Une personne a proposé une éventuelle AG extraordinaire, celle ci na pas été confirmée c'était une suggestion.
Je suppose que les propositions et décisions officielle se feront connaitre a chacun en temps voulut

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maitre-chienhovawart

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Jeu 18 Juin 2015 - 20:45

Je vais mettre les choses au claires rapidement !!!! Mme Pauget c'est énervé sur ce groupe et 1 seul personne a mis " j'aime" à ce que vous avez écrit.
Mais comme vous savez que crier !!!!! Vous auriez lu 2 minutes après que j'éte d'accord avec vous et que pour une fois il avait une proposition !!! Constructive
Copie de mon message : Je suis d'avis comme Brigitte Pauget de créer un groupe privé comme celui ci pour les adhérents car cela ne serais pas juste pour ceux qui paye leur cotisation .
Et j'ai eu 4 "j'aime "

Continue à hurlé et je le dit encore une fois je ne resterai pas ! J'aurai eu le mandant le plus court de l'histoire du Hovawart !
J'ai accepté faut dire pas grand monde a osé se prensenté .
Ma ligne de conduite qui se veut de communiqué avec les adherents et de les faire participer si je peu pas et bien en revoir moi c'est l'hovawart qui m'intéresse pas le nombril des gens .

Merci Nadine et Chance pour votre compréhension .Et Chance a raison on finira sous la tutel d'un autre club de race si on continue comme ça .

Alors envoye moi vos idées , pour faire avance ce club et le comité actuelle reçoit tout en copie rien n'est cacher .


Ceci sera la seul intervention de ma part mes enfant sont plus important que de me justifie ici .
Ma boite mail est ouverte uniquement pour des idées constructive et faire avance les choses
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Pouchka

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Jeu 18 Juin 2015 - 23:07

Voilà, j'ai été virée aussi du groupe "hovawart" sur FB! Et pourquoi? Parce que j'ai écrit en MP à  la "propriétaire" de ce groupe pour lui demander les raisons pour lesquelles elle en a interdit l'accès à Brigitte Pauget et pour exprimer mon désapprobation. J'aurais dû écrire directement dur FB comme cela tous les membres du groupe auraient été au courant. Car madame Monique D, la propriétaire du groupe, vire les gens en catimini, ils apparaissent toujours comme membres du groupe, mais n'ont plus accès et ne peuvent plus s'exprimer.
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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Jeu 18 Juin 2015 - 23:38

maitre-chienhovawart a écrit:
Je vais mettre les choses au claires rapidement !!!! Mme Pauget c'est énervé sur ce groupe et 1 seul personne a mis " j'aime" à ce que vous avez écrit.
Mais comme vous savez que crier !!!!! Vous auriez lu 2 minutes après que j'éte d'accord avec vous et que pour une fois il avait une proposition !!! Constructive
Copie de mon message : Je suis d'avis comme Brigitte Pauget de créer un groupe privé comme celui ci pour les adhérents car cela ne serais pas juste pour ceux qui paye leur cotisation .
Et j'ai eu 4 "j'aime "

Continue à hurlé et je le dit encore une fois je ne resterai  pas ! J'aurai eu le mandant le plus court de l'histoire du Hovawart !
J'ai accepté faut dire pas grand monde  a osé se prensenté .
Ma ligne de conduite qui se veut de communiqué avec les adherents et de les faire participer si je peu pas et bien en revoir moi c'est l'hovawart qui m'intéresse pas le nombril des gens .

Merci Nadine et Chance pour votre compréhension .Et Chance a raison on finira sous la tutel d'un autre club de race si on continue comme ça .

Alors envoye moi vos idées , pour faire avance ce club et le comité actuelle reçoit tout en copie rien n'est cacher .


Ceci sera la seul intervention de ma part mes enfant sont plus important que de me justifie ici .
Ma boite mail est ouverte uniquement pour des idées constructive et faire avance les choses

Permets-moi de te faire remarquer, Isabel, que c'est toi qui hurles (observe la ponctuation de ton post) alors que tu t'adresses ici aux adhérents du club dont tu es la nouvelle présidente.
 De plus,  tu fais du chantage, je ne comprends pas pourquoi : tu t'es présentée de ton plein gré (au moment où tu envoyais ta candidature tu ne pouvais pas savoir qu'il n'y aurait que 2 candidatures pour 5 postes à pourvoir) personne ne t'a obligée. Ce n'est pas la peine maintenant de faire croire que tu t'es sacrifiée pour le club ( comme certaines l'ont même écrit sur le FB).
Tu t'es présentée, tu es élue, tu deviens présidente du club. Personne ici ne te critique. Personne ne te demande de te justifier.
La question qui a été soulevée concerne la communication du club avec ses adhérents. Ce sont les adhérents (ceux qui cotisent et sans qui l'association n'existerait pas) qui doivent être le seul destinataire des propositions, sondages, informations du comité, donc en effet cela ne peut pas se faire via  un groupe privé, fermé, dont la propriétaire accepte ou vire qui elle veut et où tous les membres ne sont pas adhérents du CFH.
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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Ven 19 Juin 2015 - 0:14

chance a écrit:
Je me permets d'intervenir car la réunion de la NE ressemblait a un pugilat ,pour les nouveaux comme moi c'était ecoeurant de voir le Comité se faire agresser de tel sorte, d'entendre des personnes vociférer de telle sorte.
Personnellement j'ai comparé leur attitude au film "jurassic parc" vous imaginerez plus facilement la scène.
Mais j'ai eu peur!!!
Bien sur il y a plein de choses qui ne vont pas mais pendant que certains essaient de tirer les choses vers le haut certains détruisent systématiquement. Certains membres ont quitté le navire et pour cause!!! Aujourd'hui la nouvelle présidente doit mettre de l'ordre et ne pas se laisser insulter comme on la entendu. Les points sur les i doivent être remis en place.
Je pense quelle a voulut profiter de l'effervescence de l'après NE pour faire un petit sondage (battre le fer quand il est encore chaud)montrer que le cfh se remettait au travail tout de suite (malgré la réunion).
Il faut leur laisser le temps de s'installer. Suggérer et non écraser ou critiquer systématiquement.
Et puis ne pas oublier le chien, car il y a fort a faire .
A ce rythme la plus personne ne voudra s'investir et lhovawart va finir sous la tutelle d'un autre club style le st Bernard ?
Alors de grace soyez  conciliants avec les gens qui essaient de construire et avancer


Tu as raison Chance d'intervenir  mais j'ai peur qu'il ne se crée un amalgame :
ici personne n'insulte personne, personne n'écrase personne.
Je n'étais présente à la NE, je ne sais donc pas ce qui s'est passé.  Sham'K n'y était pas non plus.
je suis choquée par ce qui tu décris. J'ai vraiment du mal à comprendre comment on peut en arriver là.
On peut ne pas être d'accord, mais insulter quelqu'un, c'est vraiment indigne.
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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Ven 19 Juin 2015 - 5:08

C'est juste que moi même et d'autres nouveaux arrivants ont été choqué par leur Atittude.
En un mot lynchage!
Un vrai festival !
J'aurai été a la place du comité j'aurai pleuré.
Certainement il y a eu des travers mais ces gens se sont donnés tout le week end au mieux de leurs compétences.
On aurai pu leur dire? Un petit coup de main? Un petit conseil?
Ben non ça été des ccritiques permanentes des clans se sont formés et quels clans!!!
Ce week end a bien reflète l'ambiance du club et c'est bien dommage.
En attendant nous avons rencontré des gens supers agréables qui ne perdaient pas de vue leur mission (et dieu sait si il fallait saccrocher!!) pas facile de garder le cap avec ca.
Peut être que l'intervention de sham'k était prématuré 3jours après et donc mal interprété.
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chance

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Ven 19 Juin 2015 - 5:12

Autre chose dommageable beaucoup trop de chiens ont été présenté par des tiers plutôt que leur maître.
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nad11

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Ven 19 Juin 2015 - 5:20

Pouchka a écrit:
nad11 a écrit:
sauf que ce groupe se veut un groupe de copains et que le club ne s'y exprimait en AUCUNE façon officiellement

Nadine, lorsque Isabelle Iken intervient pour son "petit sondage" concernant la RE du CFH et les tests du CFH elle intervient comme la nouvelle présidente du CFH, responsable de l'organisation de ces manifestations. Lorsqu'on y parle de l'Assemblée extraordinaire" il s'agit bien du CFH et non d'une discussion entre copains.

D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi Sham'K a été virée alors que chacune de ses interventions a été approuvée d'un "j'aime" de plusieurs membres. Déjà j'ai du mal à comprendre ce pouvoir de décision qu'on se donne pour  accepter  d'abord et  virer ensuite telle ou telle personne.
Et je me dis que notre forum doit faire l'exception puisqu'il respecte la liberté d'expression.



oui Pouchka.....mais comme dit plus haut ce groupe Facebook se veut un groupe de copains......quand des copains se rencontrent n'ont ils pas le droit de parler de ce qui leur plait?y compris d'une expo ou ils pourraient se rendre?faut pas toujours vouloir "officialiser" toute parole.....
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Chana

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Ven 19 Juin 2015 - 6:29

Personnellement je ne vois pas où est le soucis de faire passer une info, une question, un sondage ou autre via FB du moment où les infos sont transmises par la voie officielle, d'autant que FB est un site plutôt fréquenté comparativement au site d'un club.
De part mon expérience au sein du club canin où je suis secrétaire, je sais que la plupart des adhérents ne visitent pas régulièrement le site du club canin ; les 3/4 du temps ils n'y vont que lorsqu'ils cherchent une info. Donc j'ai pris l'habitude de mettre les infos sur le site du club canin, d'envoyer un email (ou sms si pas d'email) à chaque adhérent et je met aussi un message sur FB. Faut pas oublier aussi que certains mails peuvent être identifiés comme spam chez les destinataires, donc pourquoi pas FB pour attirer l'attention. Ceci étant à force de raler pour un oui pour non c'est décourageant d'autant que ce n'est QUE du bénévolat et que tout cela prend du temps, empiète sur la vie privée aussi.
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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Ven 19 Juin 2015 - 7:38

Exactement c'est clair et évident.
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Daïa

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Ven 19 Juin 2015 - 7:57

Personnellement, je ne souhaite pas m'investir auprès du club ( ca ne m'empêche pas de donner un coup de main lors des RE ou NE ), la raison principale est que depuis ma 1ere adhésion en 2009, je ne vois que tension et guerre "de clan" que je n'ai jamais compris.
Par chance, il y a quand même des gens qui s'investissent pour que le hovawart conserve son club de race et essayer de faire évoluer les choses.
Je souhaite beaucoup de courage à ce nouveau comité car il y a tellement de tension et de rancœur au sein des membres que je ne sais pas si quelqu’un arrivera à apaiser tout ça.
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chance

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Ven 19 Juin 2015 - 8:18

Tout a fait d'accord
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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Sam 20 Juin 2015 - 15:50

je viens de lire vos échanges ;
que vous dire ?? à part que je sature !!!
il suffit que quelqu'un prenne une initiative quelle soit bonne ou mauvaise pour que la personne se fasse tomber sur le dos ; Crying or Very sad

sham k et pouchka : oui la page fb n etait pas réservée aux membres du cfh mais comme le dit chana on va plus maintenant sur la page fb que sur les deux forums; ...
Tout le monde lit et répond; et peut aussi réadhérer s il le veut Smile
bon ce sera ma seule intervention

perso au sein du club de race j entends maintenant me limiter à la compta si je reste au poste de trésorière puisqu'une personne du comité s est permise de dire que je ne faisais rien ; donc oui je ne ferais plus rien d autre que la compta jusqu'à nouvel ordre ;

bonne journée à tous et bon week end Very Happy

que certains reprennent leurs esprits ; je trouve qu'on est tombé bien bas
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SHAM'K

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Dim 21 Juin 2015 - 21:45

Et bien non, Angela, tout le monde n'est pas sur cette page Facebook et c'est pourquoi j'ai proposé que le site du CFH se mette officiellement sur Facebook.
Page qui serait réservée aux adhérents.
Car tout le monde n'a pas accès à cette page Facebook "privée" hovawart actuelle.
La preuve : j'en ai été virée et je ne suis pas la seule ! Je n'ai donc plus d'accès

Je persiste et signe : je ne trouve pas normal que des personnes non adhérentes au CFH aient des infos concernant le CFH avant celles qui ont payé leur cotisation ! Car pour le moment, aucune info sur l'AG extraordinaire sur le site du CFH alors qu'on peut aisément deviner sur la page Faceboock hovawart que l'AG extraordinaire n'a pu être validée faute de présence ! Idem pour l'appel aux tests....

Le Club ne peut que réduire le nombre d'adhérents si toutes les infos officielles passent par des canaux parallèles.
Où est l'avantage de payer 70€ de cotisation alors que l'on peut par une page Facebook des amis du Hova avoir toutes les infos ?

Annie, toi qui est trésorière, comment vas tu faire pour gérer un club, des manifestations, des rencontres, avec une baisse régulière des adhérents ?

Tu vois, Annie, loin de moi l'idée de vouloir saborder le club du Hovawart, bien au contraire.
Si j'avais voulu le faire, j'aurais eu tout loisir d'y arriver il y a quelques années. Il me suffisait de maintenir ma décision de démission et le Club était perdu.
Oui, Annie, ma seule décision de reporter ma démission a permis de maintenir l'existence du CFH.
Malheureusement aujourd'hui, l'attitude des uns et des autres me fait regretter ma faiblesse ou mon bon sens, je ne sais plus !!!!!!
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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Lun 22 Juin 2015 - 13:28

L'AG extraordinaire s'est bien tenue, car le nombre minimum était atteint, non par une forte présence mais par un nombre , au jour de l'AG, de 114 membres.
Mais si l'AG a été tenue les nouveaux statuts et le Règlement Intérieur ont été refusés.
Donc à poursuivre ...
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SHAM'K

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Lun 22 Juin 2015 - 15:25

Quelqu'un peut il éclairer ma lanterne ?
Pourquoi doit on refaire une AG extra ordinaire alors que l'AG s'est tenue conformément aux règles , qu'elle s'est prononcée sur la question demandée ?
On ne va pas refaire des AG extra ordinaire jusqu'à ce que les personnes disent qu'elles sont d'accord sur les nouveaux statuts ? Dans ce cas, autant les imposer de suite, cela coûte moins d'argent aux clubs
J'avoue que là, je ne comprend pas du tout, il y a quelque chose qui 'échappe mais que la SCC a bien dû expliquer et prévoir.
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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Mar 23 Juin 2015 - 10:19

alors on reprend tout ;cotisation 70 € ???? c est 40 et 45 si tu veux la forme papier ...
ensuite pourquoi refaire une ag ; et bien parce que sans approbation des nouveaux statuts et du règlement que l on doit remettre à la scc avant fin 2015 on va etre des afilié ; ton raisonnement m'étonne !! tu as pourtant été membre du comité ...
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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Mar 23 Juin 2015 - 10:41

Angela, très honnêtement et sans aucune polémique, je ne comprend pas.

Déjà, 1ere chose : s'il faut obligatoirement ces statuts pour rester affilié, je ne comprend pas que la SCC ne les impose pas. Mais ça, c'est le pb de la SCC

Lors de la première AG extraordinaire du CFH (le jour de la NE), je pense que les adhérents présents ont voté en connaissance de cause, c'est à dire en sachant que le rejet des nouveaux statuts pouvaient générer une désaffiliation.
En connaissance de cause, 100 et quelques adhérents ont tout de même voté NON aux nouveaux statuts. Ce qui semble d'ailleurs, vu d'ici, aberrant.

A ma connaissance, cette AG s'est déroulée dans des conditions conformes aux statuts, donc elle a toute sa valeur.

Si les présents ont voté non en connaissance de cause, c'est donc qu'ils souhaitaient une désaffiliation ?

Refaire une nouvelle AG signifie donc que la 1ère n'a aucune valeur, et que les voix exprimées n'ont aucune valeur

On ne peut pas refaire des AG en permanence, jusqu'à ce que le comité et d'autres, aient une réponse qui correspond à leurs attentes

En imaginant qu'ils votent encore non, que fait on ?

Parmi les membres de ce forum, quelqu'un qui était présent et votant à l'AG pourrait il me donner sa manière de voir et d'avoir compris les choses ?

Je reste plus que perplexe !
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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Mar 23 Juin 2015 - 10:45

Non ils ont voté contre les statuts sans comprendre que l'on allait vers une des affiliation
quant au reste tu ne sembles plus te rappeler des régles des age; je n ai pas le temps de developper ;
regardes dans la page du cfh
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Martine Donze

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Mer 24 Juin 2015 - 12:02

Pour te répondre Sham'K :
- il n'y a pas eu plus de 100 votes : il n'y a plus de 114 membres au CFH, pour que l'AG extraordinaire puisse se tenir valablement, il fallait que 1/4 au moins des 114 soient présents soit 28,5 disons 29 membres présents à l'AG extraordinaire ... ce qui a été le cas puisque un peu plus de 30 membres valablement votants étaient présents.
- les nouveaux statuts et RI tels que présentés à l'AG extraordinaire du 13 juin 2015, ont été refusés à une large majorité .
- le nouveau Comité est invité par l'AG à revoir sa copie, afin que de nouveaux statuts, - acceptables par la SCC qui donne quelques points obligatoires et pour le reste laisse les Clubs (de race et de travail) libres d'adapter Statuts et Règlement à leurs spécificité - soient véritablement adaptés à notre race et de véritables outils de référence sur lesquels les Comités (l'actuel et les futurs, car on ne change pas de statuts si souvent) puissent s'appuyer pour travailler et prendre leur décisions. C'est un cadre qui ne se prend pas et ne se modifie pas à la légère.
- pour rester affilier, il faut des statuts qui ne soient pas en contradiction avec ceux de la SCC et qui soient adaptés à la race.
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SHAM'K

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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   Mer 24 Juin 2015 - 14:30

Et bien voilà une réponse cohérente !
Merci
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MessageSujet: Re: CFH et LES FORUMS FERMES   

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CFH et LES FORUMS FERMES
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