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 LEISHMANIOSE

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SHAM'K

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MessageSujet: LEISHMANIOSE   Mer 29 Jan 2014 - 12:28

J'ouvre ce nouveau post, car malheureusement, l'actualité nous a rattrapée.
A ma connaissance, Angela est le 1er Hova qui décède de cette terrible maladie.
Ce matin, j'étais chez le véto pour Sham'K et bien sûr, je n'ai pu m'empêcher de parler de cela avec lui.
Effectivement, les avis sont partagés sur ce vaccin car oui, il existe un vaccin contre cette maladie, vaccin qui semble être aujourd'hui la meilleure protection mais à quel pourcentage ??? à priori, un pourcentage tout de même supérieur au collier Scalibor..
Oui, il est récent, et oui, comme seul le laboratoire Virbac le produit, il est très cher, surtout pour les premières injections.
Comptez environ 200€ pour les 3 premières injections la première année.
Mais à priori, il n'y a rien de plus fiable actuellement, surtout pour les chiens qui vivent dans le Sud de la France. Pour ceux ci, il semble que le collier Scalibor ne soit pas suffisant.
Que faire lorsqu'on vit au Nord et que l'on part en vacances dans le Sud ? Faut il vacciner un chien pour un seul voyage dans l'année ?????
Voilà, je vous livre mes réflexions, peut être que ceux qui ont des informations, des expériences, peuvent les partager avec nous.
Je pense que ce problème risque de devenir de plus en plus fréquent vu que les moustiques remontent, plus fréquent en tout cas que la myélopathie, et donc je pense que cela vaut la peine de se pencher sur cette maladie.
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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Mer 29 Jan 2014 - 15:11

SHAM'K a écrit:
J'ouvre ce nouveau post, car malheureusement, l'actualité nous a rattrapée.
A ma connaissance, Angela est le 1er Hova qui décède de cette terrible maladie.
Ce matin, j'étais chez le véto pour Sham'K et bien sûr, je n'ai pu m'empêcher de parler de cela avec lui.
Effectivement, les avis sont partagés sur ce vaccin car oui, il existe un vaccin contre cette maladie, vaccin qui semble être aujourd'hui la meilleure protection mais à quel pourcentage ??? à priori, un pourcentage tout de même supérieur au collier Scalibor..
Oui, il est récent, et oui, comme seul le laboratoire Virbac le produit, il est très cher, surtout pour les premières injections.
Comptez environ 200€ pour les 3 premières injections la première année.
Mais à priori, il n'y a rien de plus fiable actuellement, surtout pour les chiens qui vivent dans le Sud de la France. Pour ceux ci, il semble que le collier Scalibor ne soit pas suffisant.
Que faire lorsqu'on vit au Nord et que l'on part en vacances dans le Sud ? Faut il vacciner un chien pour un seul voyage dans l'année ?????
Voilà, je vous livre mes réflexions, peut être que ceux qui ont des informations, des expériences, peuvent les partager avec nous.
Je pense que ce problème risque de devenir de plus en plus fréquent vu que les moustiques remontent, plus fréquent en tout cas que la myélopathie, et donc je pense que cela vaut la peine de se pencher sur cette maladie.

Tu as tout à fait raison. Annie m'avait prévenue avant nos vacances dans le Var l'été 2012 , Herr Patachou avait 4 mois venait d'avoir son vaccin contre la rage, et je ne voulais pas des vaccins aussi rapprochés. j'espère que je n'ai pas eu tort....Je ne sais plus quel site donnait une cartographie des zones pendémiques et indiquait effectivement que le phlébotome actuellement localisé au pourtour du bassin méditerranéen remonte vers le Nord de l'Italie.....
3 foyers de forte endémicité :
> Provence - Côte d'Azur, qui communique avec l'Italie et s'étend au Nord dans la vallée du Rhône jusqu'en Ardèche;
> Corse.
A côté de ces zones " rouges", il y a des cas sur tout le territoire français, dus aux chiens infectés ayant séjourné dans les zones d'endémie, super les vacances ...

D'après ce que j'ai lu, seulement 10 % des chiens atteints par cette maladie restaient porteurs sains ...mais l'article concerné a été publié avant l'arrivée du vaccin, donc je ne sais pas si le pourcentage a pu etre modifié depuis...
A priori pas de transmission du chien par l'homme sauf dans des cas exceptionnels .....l'article ne dit pas si et comment une transmission de chien à chien est possible...
Lutter chimiquement sur le milieu extérieur est impossible, il est conseillé de rentrer les chiens au crépuscule.....ou alors descendre dans le Sud en hiver  Rolling Eyes(le phlébotome n'est actif "que" du printemps jusqu'en automne) ....l'article ne dit pas si la clim à l'intérieur limite les risques de piqûres comme pour les moustiques....
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PtitOeufd'hova2



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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Mer 29 Jan 2014 - 16:29

SHAM'K a écrit:
........Je pense que ce problème risque de devenir de plus en plus fréquent vu que les moustiques remontent, .........

non, la maladie n'est pas transmise par des moustiques; Ce sont tous deux des insectes de l'ordre des Diptères , sous-ordre des nématocères ,mais à partir de là, ils appartiennent :

> Pour le Phlebotominae véhiculant la leishmaniose (les phlébotomes) : à la famille des Psychodidae,
> Pour les moustiques ( qui lui véhicule la dengue ) : à la Super famille Culicoidea - dans laquelle se trouve 3 catégories dont le moustique ou Culicidae

Donc si vous entendez un moustique c'est pour vous humain ( because la dengue ) , alors que le phlébotome est sournois parce que silencieux ( touche l'humain et le chien )....

Point commun entre les 2 : ça a des ailes, les femelles se nourrissent de sang ,ça transmet des cochonneries monstrueuses....et même traitement : frapper très fort !  Twisted Evil Twisted Evil 
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ANGELA



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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Mer 29 Jan 2014 - 21:59

perso pour moi ce sera collier et vaccin pour les garçons et la fifille que nous accueillerons cette année ... et je sais que rien n est efficace à 100 % !!
il était prévu de reprendre une femelle cette année ; cela se fera peut etre un peu plus tôt Smile 
ça fait le second chien que je perds de la leishmaniose puisqu'il y a  8 ans j ai perdu une boxer agée de 3 ans et là nous n avions ni collier , ni vaccin juste les pipettes ...

je viens de ranger la chambre d'amis où angela dormait souvent , mettait bas et aimait se retirer...
J ai retrouvé un bilan sanguin complet fait en 2012 ; elle était négative à la leishmaniose    Crying or Very sad  et 1 an après elle n est plus là ;

j ai "tourné le film"  dans tous les sens pour voir si j avais loupé quelque chose , un signe qui m'aurait alerté plus non ...
ben non; rien sur la truffe , sur les pattes ; pas de fatigue , pas d amaigrissement avant début janvier
si un seul signe ; elle faisait un peu trop pipi depuis environ le 15  décembre mais comme elle se collait souvent devant le poele à bois avec aladin le cairn je me suis dit elle a trop chaud ou alors une petite infection urinaire
en fait elle devait déjà avoir une insuffisance rénale mais moins grave

selon gérard aroutounian le prof qui s est déplacé pour lui faire son échographie il préconise le système mis en place à malte qui est infesté ; une injection tous les mois de glucantime à titre préventif ; quand j ai parlé de résistances il m a dit non...
Pas sûre quand même que je suivrais ca

il existe deux traitements actuellement
le glucantime avec une injection par jour d'un certain nombre d'ampoules selon le poids
et un produit non vendu en France mais en Espagne et en Italie qui est à la base un anti cancéreux et qui s est révélé efficace pour la leishmaniose ; problème pour l administrer il faut que le rein soit encore en bon état ce qui n était plus le cas de la bibiche ...
Mais il faut savoir que dans le sud on perd plein de chiens à cause de la maladie ...
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PtitOeufd'hova2



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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Mer 29 Jan 2014 - 23:17

ANGELA a écrit:
........il était prévu de reprendre une femelle cette année ; cela se fera peut etre un peu plus tôt Smile 
........
..........
J ai retrouvé un bilan sanguin complet fait en 2012 ; elle était négative à la leishmaniose    Crying or Very sad  et 1 an après elle n est plus là ;
j ai "tourné le film"  dans tous les sens pour voir si j avais loupé quelque chose , un signe qui m'aurait alerté plus non ...
.........
.........

il existe deux traitements actuellement
le glucantime .......
et un produit non vendu en France mais en Espagne et en Italie qui est à la base un anti cancéreux et qui s est révélé efficace pour la leishmaniose ; problème pour l administrer il faut que le rein soit encore en bon état ce qui n était plus le cas de la bibiche ...
Mais il faut savoir que dans le sud on perd plein de chiens à cause de la maladie ...

Super contente pour toi Annie que vous ayez décidé de reprendre une fifille ! cheers cheers cheers 
ça va être la fête chez toi avec toute cette jeunesse  Laughing Laughing 
oui, on ne le sait pas mais toute vie est liée par un fil d'araignée, c'est pour ça qu'il faut profiter du moment présent .....
L'incubation de la leishmaniose est de 3 mois à 1 an......d'après ce que j'ai lu : 1 chien sur 10 infecté peut rester porteur sain, soit 10% seulement échappent à la fin tragique...
Le 2ème traitement dont tu parles, c'est l'Allopurinol ou encore autre chose ? scratch 


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ANGELA



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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 30 Jan 2014 - 7:16

non ce n est pas l'allopurinol c est la miltéfosine ( nom de la molécule et non appelation commerciale )

http://fr.wikipedia.org/wiki/Milt%C3%A9fosine
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Chana

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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 30 Jan 2014 - 8:39

Finalement, nous qui sommes dans le grand nord pour vous qui résidez en dessous de Lyon, nous sommes finalement pas si mal que ça avec notre météo trop souvent pluvieuse.
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ANGELA



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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 30 Jan 2014 - 10:16

oui j en ai même des regrets chana
ceci etant angela etait négative en 2012 lors d'un bilan sanguin; ca va donc très vite parfois une fois atteint ;
si vous venez en vacances dans la zône contaminée je pense sincèrement qu'il faut vacciner !!
le vaccin vaut 200 € la première année mais pour tenter de sauver ma miss j'ai dépensé plus 1800 €en 15 jours hors frais d'incinération ... et les années suivantes le rappel est moins cher entre 50 et 80 € selon les véto
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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 30 Jan 2014 - 13:26

ANGELA a écrit:
non ce n est pas l'allopurinol  c est  la miltéfosine  ( nom de la molécule et non appelation commerciale )

http://fr.wikipedia.org/wiki/Milt%C3%A9fosine

merci Annie......ce que je ne comprends pas c'est que le vaccin commercialisé au Brésil en 2003 apparaisse en Europe seulement en 2011, soit HUIT ans après !!! ....d'après ce qui est indiqué, Virbac n'a pas encore obtenu l'AMM pour diffuser la miltéfosine....l'idéal serait qu'on trouve pour le phlébotome ce qui a été fait au Brésil pour les moustiques : des moustiques mâles transgéniques qui fécondent des femelles dont les bb moustiques n'atteignent pas l'âge adulte.....croisons les doigts pour que les recherches progressent rapidement.....apparemment, toujours selon Wikipédia, la leishmaniose atteint aussi les humains, les canidés infectés étant des viviers vivants, donc réservoirs aussi pour la transmission aux autres chiens par piqure de phlébotomes femelles porteuses.....vite que les recherches aboutissent pour tout le monde !
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PtitOeufd'hova2



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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 30 Jan 2014 - 13:28

Chana a écrit:
Finalement, nous qui sommes dans le grand nord pour vous qui résidez en dessous de Lyon, nous sommes finalement pas si mal que ça avec notre météo trop souvent pluvieuse.

oui pas si mal que ça malgré la pluie !....et puis il y a les pommiers, le cidre, et les gros massifs d'hortensia ! cheers 
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PtitOeufd'hova2



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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 30 Jan 2014 - 13:53

ANGELA a écrit:
...... angela etait négative en 2012 lors d'un bilan sanguin; ca va donc très vite parfois une fois atteint ;
........

Je croyais qu'une prise de sang n'était pas suffisamment fiable , j'ai lu ça sur un site véto ?  confused scratch 

D'après mes lectures, la période d'incubation peut aller de 3 mois à 1 an, ça dépend des sujets atteints; L'article disait que l'âge du chien n'était pas une cause de manifestation de la maladie, mais que plus le chien est âgé, plus la maladie avait de risques d'être difficilement gérable......peut être est ce lié à une affaiblissement des capacités immunitaires ? scratch 
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Daïa

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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 30 Jan 2014 - 16:55

SHAM'K a écrit:

Que faire lorsqu'on vit au Nord et que l'on part en vacances dans le Sud ? Faut il vacciner un chien pour un seul voyage dans l'année ?????
Voilà, je vous livre mes réflexions, peut être que ceux qui ont des informations, des expériences, peuvent les partager avec nous.
Je pense que ce problème risque de devenir de plus en plus fréquent vu que les moustiques remontent, plus fréquent en tout cas que la myélopathie, et donc je pense que cela vaut la peine de se pencher sur cette maladie.

Comme beaucoup, j'ai été affecté par la disparition d'Angela et j'ai commencé à réfléchir sur l'éventualité d'une vaccination d'Hizia.
J'ai vécu jusqu'à mes 25 ans dans les Bouches du Rhône donc dans une zone infectée.... ma famille a toujours eu des chiens et aucun n'est décédé de cette maladie.
Daïa a grandi entre la Bourgogne, les Hautes Alpes et un peu les Pyrénées Orientales donc zone pas à risque pour la Bourgogne, peu pour les Hautes Alpes et fortement à risque pour les PO. Hizia n'est pas vaccinée.... j'y ai réfléchi quand le vaccin a été mis sur le marché mais je me suis dit qu'il n'y avait pas assez de recul par rapport à son efficacité.
Hizia est donc porteuse d'un collier scalibor quand nous descendons et je " l'asperge " d'un répulsif à base de plantes (bio) tous les 2-3 jours et après chaque bain lorsque nous sommes dans les PO.
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kentia

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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 30 Jan 2014 - 19:40

Désolée pour Angela...quand on pense à toutes ces petites bêtes qui font si grand mal...
Je sais qu'il existe plusieurs sprays à base de plantes contre les insectes ET les phlébotomes, et comme le papa noel m'a porté des bons d'achat sur un site d'huiles essentielles, végétales, hydrolysats... je vais sûrement m'en fabriquer un.
Quand je saurais exactement uoi mettre dedans et combien ça coute, je vous tiendrai au courant.
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PtitOeufd'hova2



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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 30 Jan 2014 - 23:20

kentia a écrit:
Désolée pour Angela...quand on pense à toutes ces petites bêtes qui font si grand mal...
Je sais qu'il existe plusieurs sprays à base de plantes contre les insectes ET les phlébotomes, et comme le papa noel m'a porté des bons d'achat sur un site d'huiles essentielles, végétales, hydrolysats... je vais sûrement m'en fabriquer un.
Quand je saurais exactement uoi mettre dedans et combien ça coute, je vous tiendrai au courant.

D'après ce que j'ai lu, les sprays actuels anti moustiques à base de citronnelle ne marchent pas pour les phlébotomes....il y a aussi des produits spéciaux pour les tropiques ( ça n'a pas marché sur moi : j'ai hérité d'une généreuse moustique porteuse de la dengue ) .....ma voisine à la campagne s'est construite une barrière naturelle, contre les tiques et les moustiques , en faisant pousser des buissons de menthe , de la lavande et des géraniums....j'ai fait pareil à la campagne, et je ne sais pas si c'est grâce à toute cette verdure , mais chez nous plus de moustique, et pas de tique , en revanche beaucoup d'abeilles et de bourdons..............par contre, ça ne marche pas du tout pour les taupes : il faut peut être mieux compter sur Emmanuel (Valls) pour les déloger ? scratch .... lol!  

Pour les puces : voici le lien du site que j'ai trouvé ( je ne l'ai pas encore testé ) : http://www.dermatologieveterinaire.com/article-histoires-de-puces-n-3-idees-re-ues-sur-les-traitement-121959447.html

Virbac va être très intéressé par ta mixture, surtout n'oublies pas de la faire breveter : tu vas te faire une FORTUNE !  Wink 
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kentia

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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Sam 1 Fév 2014 - 18:30

Salut PtitOeuf,

Génial le jardin plein de plantes aromatiques et effectivement, le problème c'est les abeilles : elles ne volents pas vite et sont si amusantes avec leur bzz bzz...mes chiens en rafolent...et comme je ne peux pas être tout le temps derrière eux, ben je croise les doigts pour qu'ils ne se fassent pas piquer...

Le site que tu m'indiques a l'air interessant : je l'ai enregistré pour l'étudier plus tard.

Comme je suis nouvelle, j'ai 2 questions :
1) qui est Emmanuel Valls???
2) peut-on citer le nom de produits phytosanitaires, de nutrition ou autres???

Pour mes formules, je vais en essayer plusieurs cette année et après on verra...je vous tiendrai au courant
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ANGELA



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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Dim 2 Fév 2014 - 12:52

hihihi kentia emmanuel valls est notre ministre de l'intérieur ( police ) et donc humour de ptitoeuf d'hova  Very Happy jocolor 
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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Lun 3 Fév 2014 - 6:41

bon sang, moi je cherchai une personnalité du monde canin...pouvais toujours chercher!!! Encore qu'ils ont des chiens les policiers!!! tongue 
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PtitOeufd'hova2



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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 6 Fév 2014 - 1:07

kentia a écrit:
Salut PtitOeuf,

Génial le jardin plein de plantes aromatiques et effectivement, le problème c'est les abeilles : elles ne volents pas vite et sont si amusantes avec leur bzz bzz...mes chiens en rafolent...et comme je ne peux pas être tout le temps derrière eux, ben je croise les doigts pour qu'ils ne se fassent pas piquer...

Le site que tu m'indiques a l'air interessant : je l'ai enregistré pour l'étudier plus tard.

Comme je suis nouvelle, j'ai 2 questions :
1) qui est Emmanuel Valls???
2) peut-on citer le nom de produits phytosanitaires, de nutrition ou autres???

Pour mes formules, je vais en essayer plusieurs cette année et après on verra...je vous tiendrai au courant

normalement, les abeilles ne piquent pas, puisqu'elles n'ont pas de dard....les abeilles fouisseuses non plus d'ailleurs....ce sont les guêpes qui ont des dards et qui elles, piquent - on les reconnait parce qu'elles ont la taille très fine ( c'est pour ça d'ailleurs qu'on dit une taille de guêpe ) alors que le corps des abeilles est ovale sans taille marquée au milieu ;
Les piqûres de guêpes sont très douloureuses, et sur les personnes qui sont allergiques, elles peuvent dévélopper un œdème de Quint ( je ne sais pas si l'orthogr. est correcte ? ) , c'est la voie royale pour le risque d'asphixie par étouffement, génial .....pour les chiens, c'est surtout douloureux sur le museau je crois, mais je ne sais pas la piqûre provoque l'œdème de Q comme pour les humains  confused .....

Pour Emmanuel : oui, c'est le seul qu'il faut appeler pour les squatters et autres émigrés qui t'embêtent  lol! 
Il ne t'en voudra pas de citer des noms de produits phyto , de nutrition ou autres, c'est les labos qui t'en voudront si écris que leurs trucs sont nuls  Wink  Laughing ....mais ils pourront rien faire contre toi parce que personne sur le forum ne te dénoncera : c'est l'avantage d'être dans la grande famille des Hovas  Wink  Wink  lol! 
Par contre, Emmanuel ne peut rien pour moi pour la dengue : je serai immunisée complètement contre ces horribles squatters quand j'aurai enfin pu trouver les 4 autres catégories de moustiques des 4 autres sortes de dengue.......je ne suis pas pressée pour la 2ème piqûre : il parâit qu'elle est fatale  Rolling Eyes Rolling Eyes .....CONCLUSION : tu peux aller chercher tes 3 CACIB et tes 3 juges dans les pays étrangers, mais n'y va pas là où il y a des moustiques ou des phébotomes sans te protéger toi et tes loulouttes.....  Laughing lol! 
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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 6 Fév 2014 - 6:08

PtitOeufd'hova2 a écrit:


normalement, les abeilles ne piquent pas, puisqu'elles n'ont pas de dard
oui ça piquent les abeilles Margot, c'est rare mais ça pique
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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 6 Fév 2014 - 6:23

oedeme de Quincke petitoeuf
tu peux l avoir suite à une piqure mais aussi à une allergie massive ;
si c est à la gorge et comme plein de gens ont super peur de faire une trachéotomie en urgence seul geste pour sauver si on est loin de tout, un petit truc de secours ; tu trouves un bout de tuyau SOUPLE type tuyau à gaz et tu le rentres dans la gorge de la personne par la bouche pour qu elle puisse respirer
attention ce n est pas un geste anodin mais de dernier secours ..

encore faut il en avoir ... mais à la campagne loin de tout , il faut s en souvenir ;
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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 6 Fév 2014 - 7:11

J' ai trouvé ça :http://www.albertlechien.fr/pipette-naturelles-biovetol-grand-chien-puces-tiques-moustiques-phlebotomes-x-1ml-1976-5-1-48.z.fr.htm#composition

Est ce efficace ?
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ANGELA



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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 6 Fév 2014 - 11:31

je ne sais pas mais bon on peut essayer aussi ; avec pour chez moi collier scalibor; vaccin et huile essentielles répulsives ;..
C'est trop douloureux de les perdre comme ça ;
ce matin 2 ème injection du vaccin pour les garçons ; en discutant avec simon mon véto j ai appris qu'en novembre elle avait des paramètres bio normaux lors de sa stérilisation ( uree creat et autres )...
donc elle a été piquée entre fin 2012 et 2013 et a peut etre mis quelques mois à developper .. elle est partie en 15 jours de temps entre le moment où elle a manifesté des signes cliniques et son départ  No  je n en reviens toujours pas  Rolling Eyes 
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nad11

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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 6 Fév 2014 - 15:20

j'ai vu sur un forum berger australien que quelqu'un a eu un chien atteint malgré le vaccin mais d'une forme fruste.....le chien a presenté des boutons sur le nez.....en faisant les analyses le véto a decouvert qu'il s'agissait de leishmaniose et a directement mis le traitement en route......le chien n'a plus rien .....leur veto leur a dit que probablement qu'à cause du vaccin la maladie était moins forte
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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Jeu 6 Fév 2014 - 19:17

j'ai lu qu'un seul chien sur 10 s'en sortait une fois atteint de la maladie....ça donne une idée du danger des phlébotomes pour nos chiens....et encore , lorsqu'il s'en sort, le chien garde des séquelles graves... Sad Sad Sad 
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nad11

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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   Ven 7 Fév 2014 - 8:03

parfois ils s'en sortent sans séquelles apparentes mais la maladie reste en sommeil.......prète à se réveiller à la moindre chose........le chien d'une copine avait ainsi "réchappé" à la leishmaniose et se portait bien......plusieurs années plus tard dans le ring à l'expo il s'est fait salement mordre par un autre mâle.......une mauvaise blessure PLUS le stress......la leishamniose a réapparu en force et le chien en est mort
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MessageSujet: Re: LEISHMANIOSE   

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