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 ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??

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ANGELA



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MessageSujet: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Mar 20 Déc 2011 - 20:52

Balkan; grimm .... et d autres qui sont en sursis ou inconnus
angela qui a un truc qui finalement serait bénin ;mais qui repousse à peine enlevé Sad
c est lié à quoi ?? pollution, bouffe ??
Perso quand je lis les sacs de croquettes , je vois des proteines, du soja , du mais et autres ;
mais ces produits comment sont il produits?? quel contact avec les pesticides , produits chimiques et autres

je finis par m interroger ...
il y a EU la vache folle tout allait bien selon les services compétents et finalement on a vu le résultat . !!!

perso je ne veux pas finir paranoiaque et ce d autant plus que même la bouffe ménagère ( avec viande) risque de ne rien résoudre - les porcs et volailles sont sous antio .
mais bon qu en pensez vous ???
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menthinette



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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Mar 20 Déc 2011 - 21:10

beaucoup de choses sont incriminables .. nourriture, survaccination .. en france la plupart des valences sont a rappels annuels, dans certains pays voisins les memes valences sont valables 3 ans ... et tant de choses non maitrisables et inconnues

oui la viande est aussi incriminable pour les antibios .. mais ..; je préfère quand meme nourrir mes chiens a la viande, au moins je sais quelle viande ils ont .. et ils n'ont pas tous les additifs ... la volaille qu'il mange est de qualité humaine ...

rien n'est parfait ...et le soucis ne touche vraisemblablement pas que les animaux ...
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Pouchka

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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Mar 20 Déc 2011 - 23:03

menthinette a écrit:
beaucoup de choses sont incriminables .. nourriture, survaccination .. en france la plupart des valences sont a rappels annuels, dans certains pays voisins les memes valences sont valables 3 ans ... et tant de choses non maitrisables et inconnues

oui la viande est aussi incriminable pour les antibios .. mais ..; je préfère quand meme nourrir mes chiens a la viande, au moins je sais quelle viande ils ont .. et ils n'ont pas tous les additifs ... la volaille qu'il mange est de qualité humaine ...

rien n'est parfait ...et le soucis ne touche vraisemblablement pas que les animaux ...

C'est vrai, certainement.

Mais menthinette,vous ne donnez alors que de la viande? A tout âge? Et en quelles quantités?

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ANGELA



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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Mer 21 Déc 2011 - 5:59

oui tu as raison menthinette , le souci ne touche pas que les animaux j en suis convaincue après avoir perdue une amie...
oui pouchka menthinette est retournée à l alimentation primaire du chien et ils sont superbes ; après tout ce sont des descendants du loup et on ne lui servait pas de riz carottes et autres legumes ; il trouvait ce qui lui fallait dans la nature ; herbes , viandes ..
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nad11

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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Mer 21 Déc 2011 - 7:17

tous ces cancers sont malheureusement un "mal du siècle"......la pollution est "partout"......c'est vrai que la survaccination est souvent évoquée........et SURTOUT cette manie qu'ont certains vétos de faire le même jour tant de vaccins differents vaccin complet carré-hépatite-parvovirose + leptospirose +rage et parfois même toux de chenil sur des chiots de 3 mois........désorganisant complètement le système immunitaire........je me "bat" chaque fois avec mon véto pour "espacer"

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Chana

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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Mer 21 Déc 2011 - 8:05

je suis persuadée que les industriels de l'alimentaire et autres nous empoisonnent à petites doses chaque jour. Quand on voit toutes les cochonneries qui sont introduites dans certaines fabrications. Tous les E..... machin chose, rares sont ceux qui savent à quoi cela correspond exactement et certains sont plus dangereux que d'autres ; j'avais eu une publication médicale sur ça d'ailleurs avec la liste de ceux qui sont les plus nocifs pour la santé, faudra que je remette la main dessus pour vous le publier. D'ailleurs à la TV il y a plusieurs mois de ça, avait aussi été évoqué le problème des graisses Hydrogénées une vraie cochonnerie ça apparemment. J'y fais très gaffe quand j'achète des produits inhabituels d'ailleurs car même partiellement hydrogénés, je laisse le produit dans le rayon. Toujours "traficoter" pour réduire les couts de production mais pour le porte monnaie du consommateur, ça ne change pas grand chose ceci dit.
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nad11

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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Mer 21 Déc 2011 - 8:35

bien d'accord avec toi!!
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menthinette



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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Mer 21 Déc 2011 - 10:49

je donne essentiellement de la viande crue (carcasses de volaille avec abats) les doses varient selon l'état du chien ... mon male hova mange entre 800 g et 1200g selon les périodes .. ma femelle mange a peu pres 1000 g pour le moment, mais elle est encore en croissance Smile les australiens sont plutot aux alentours de 500 g .. et encore ma femelle stérilisée de 7 ans je dois encore baisser car elle a une tendance au gras (mais ça meme aux croquettes) et ma petite dernière setter de 2 mois et demi est entre 500 g et 1000 g selon les jours et son appétit. Le chat est au broyé et abats que je récupère de mes poulets maisons.

et des légumes selon ce qu'on mange nous ou mon fils, selon si j'ai des pommes du jardin, et selon les chiens car certains mangent de tout et d'autres trient.

Je suis passée a cette alimentation il y a plus d'un an, été 2010, et les résultats sur daoc ayant été concluants rapidement je n'ai plus changé. Daoc est un chien non gourmand, qui avait tendance a etre écoeuré par les croquettes trop grasses, qui avait un transit souvent bof bof et qui ne faisait pas beaucoup de muscles ... en 3 mois je voyais les résultats en developpement de masse musculaire ..

Pour guapa a son arrivée je préparais du broyé ... elle a regardé sa gamelle, les autres et leurs carcasses et a tenté de voler celle d'un grand .. elle est passé a la carcasse de suite, mangeant ce qu'elle pouvait dessus .. puis la totalité. Idem pour ma petite setter, me suis dit oh la petite .. le broyé elle picorait, par contre elle adore grignoter les carcasses .. et la elle mange ! Ils sont fascinants ... et pour un chiot c'est super de pouvoir utiliser ses dents comme ça, ça les occupe en plus Smile

Je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire .... mais personnellement j'ai trouvé un système qui me convient pleinement, et qui a l'air de convenir a mes chiens Smile
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Pouchka

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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Mer 21 Déc 2011 - 20:05

merci menthinette pour ces explications.

Vous avez 4 chiens ou 5 ( j'oublie la petite setter), cela représente 3-4 kg de viande par jour? Est-ce production maison (vous avez moutons, poulets, canards, je crois, chèvres : à la limte, les chiens pourraient se servir eux mêmes??? cheers ??? )
Sérieusement, c'est une sacrée organisation, non?

C'est vrai, je le lis souvent, qu'on revient à ce mode d'alimentation pour les chiens. J'ai lu , par exemple, quelque part qu'on donnait une fois par jour les croquettes et une fois de la viande crue.

Mais je me pose tout de même des questions :
-d'abord comment se procurer et stocker tant de viande crue?
- Angela dit "l'alimentation primaire" : mais les loups ne mangeaient pas uniquement de la volaille, et puis, la vie de nos chiens ne ressemble pas du tout à celle de leurs ancêtres.

Alors je ne dis pas du tout que les croquettes c'est obligatoire ni que c'est le top.
Les croquettes c'est l'invention des sociétés riches, et c'est tellement pratique pour nous.

Ce que je peux vous dire que nos chiens en Pologne, lorsque j'étais jeune, ne savaient même pas (et nous non plus) que les croquettes existaient. Mais ils ne pouvaient pas non plus avoir 1 kg de viande crue par jour. Pour les humains il n'y en avait pas, alors pour les chiens... Donc la base de leur nourriture c'était du riz auquel on ajoutait ce qu'on pouvait. Et ils étaient en bonne santé. Et heureux!
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menthinette



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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Mer 21 Déc 2011 - 20:49

Oui c'est ça pour les quantités journalières, j'ai un congélateur dédié a la nourriture des chiens, et je me fournis en direct aupres des abattoirs. Cela représente un peu de route, un peu de temps ce jour la mais nous nous groupons avec une amie qui a des chiens a proximité. Je congèle la quantité journalière en sachet, et il faut juste penser a sortir le sac le mettre dans le bac prévu a cet effet en bas du frigo pour la décongélation Smile Je me réapprovisionne une fois par mois vu la taille de mon congélateur et de ma meute.

Ma production personnelle ne suffit pas Smile et s'ils se servent en direct ça va barder Wink Very Happy faut laisser les moutons adultes faire les agneaux pour le congélateur des humains :p


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midgy

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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Jeu 22 Déc 2011 - 13:08

ce sujet que tu as ouvert menthinette est très interressant et mérite pour nous tous reflexion concernant l'alimentation aujourd'hui aussi bien pour nos compagnons que pour les humains ; nous sommes dans une logique de production et de profits..... (les industriels mais aussi les producteurs des matières premières) .
Mais quel choix avons-nous ? entre des produits issus d'une culture intensive et industriels, ou des produits soit disant "BIO" à des prix plus élevés et avec quelle certitude qu'ils sont indemnes de toute substace nocive dans la chaine d'élaboration de la production à la commercialisation .
Connaissant bien l'agriculture même si je n'en ai pas fait mon métier, je peux certifier aujourd'hui que les produits phitosanitaires utilisés en déshebant et insecticides sont extrèmement dangeureux, et trop souvent utilisés en abondance!!! le "rundup"," carlon" "cyperfore" etc... LES SUBSTANCES qui y sont incorporées telles que "gliphosate , bifentrine, ..., clhoronicotinyles (dernière génération) sont extrèmement dangeureux pour les humains qui les utilisent pour la faune et l'environnement...et le produit qui sont cultivés ;ces substances sont extrèmement cancérigènes et très nocives à long terme .
Alors je me suis tourné vers l'utilisation de produit bio: en utilisant par exemple le tourteau de ricin comme angrais et répulsifs des rongeurs, un produit natured comme insecticide a forte concentration d'huile de colza: si on effectue des recherches sur ces produit on s'aperçoit qu'ils sont aussi cancérigène, et aussi nocif pour la santé à long terme; même si j'ai tojours utilisé ces produits à bon essient et en respectant scrupuleusement la notice du fabriquant ceux qui ont eu l'occasion sur ce forum de déguster mes produits peuvent en temoigner ;mais je m'interroge encore sur leur utilisation et en consequence de la pureté des produits bio !!!!
Donc depuis cette année j'utilise beaucouip plus" l'huile de coude" très souvent 2heures de pioche et binage par jour pour me débarasser des mauvaises hebes mais quand j'ai terminé d'un côté je peux recommencer de l'autre; et mon hova profite de soupe de carottes navets poireaux etc ..en complément de ces croquettes ... c'est MON EXPeRIENCE PERSONNELLE ;


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chance

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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Jeu 22 Déc 2011 - 15:26

je dois reconnaitre qu il y a de quoi se poser des questions.

jusqu'a ce que je connaisse les concours, mes chiens n'étaient pas vaccinés, car il ne cotoyaient pas les extérieurs ( habitant la campagne) ne fréquentant pas beaucoup de population.
ils étaient nourris avec une base croquettes et tous les restes cuisinés, sauf le chocolat ( responsable quand même un petit peu), ils ont tous vécus + de 13 ans le dernier est un vieux beauceron de bientôt 15 ans et qui ne compte pas lâcher l'affaire malgré les grosses frayeurs qu'ils nous a faites.

bref le nombre de chiens élevés de cette façon se porte à 5, hors depuis quelques années je me suis mise au diapason, en faisant tout comme il faut , le portefeuille à rattrapper les années économiques.

résultat : Evil or Very Mad

sans tomber dans l'extrème, mais effectivement on se demande.................................
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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Jeu 22 Déc 2011 - 17:05

Pour ce qui est de la nouriture de nos poilus, moi aussi, je me pose des question, d'autant que Dahra n'est pas une morfale, qu'elle mange parce qu'il faut manger.... mais elle ne se jette absolument pas sur ses croquettes.... d'ailleurs (et je vais me faire siffler)..... si ne je rajoute pas un petit morceau de fromage, un peu de boite des chats..... et bien, la Dahra, elle fait la tête devant cette gamelle peu apétissante !

donc je vous mets le lien, certes ce ne sont pas des hovas.... mais n'en restent pas moins des chiens et peuvent avoir la même alimentation que nos hovas !

http://www.lalegendeduloupnoir.fr/barf-alimentation-naturelle

Je crois qu'elle explique pas mal le sujet !
Maintenant à vous de voir, certes, c'est du boulot.....
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ANGELA



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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Jeu 22 Déc 2011 - 17:42

c est exactement ce que fait menthinette à première vue ;
il y avait aussi venka qui élève des hova en gb qui nourrit comme ça
j aurais bien voulu en faire autant mais abattoir 100 km ( toulon) et nos déplacements fréquents en camping car durant la saison de parapente me freinent un peu ; un chien nourit comme ça ne veut plus de croquettes .. et les croquettes c est pratique quand on bouge beaucoup .
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nad11

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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Jeu 22 Déc 2011 - 17:56

ok .......mais alors faut donner des poulets "fermiers".....et bonjour le portefeuille car sinon quand on sait comment sont élevés les poulets ce n'est vraiment pas mieux que les croquettes à mon avis
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menthinette



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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Jeu 22 Déc 2011 - 19:26

on peut voir les choses comme ça, chacun est libre de donner ce qu'il veut .. mais payer des déchets de viande appelé viande et vendu plus cher ... j'avoue que ça ne me botte pas des masses Smile
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SILENCIEUSE

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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Lun 23 Mar 2015 - 11:24

Je viens de lire votre message, et je m'interroge tout de même sur les risques mécaniques de ce genre d'alimentation ? pas de risques d'occlusion intestinale ? (j'ai été dans mon jeune temps infirmière véto et des occulsions j'en ai vu pale

Perso, pour mes 2 bergers Australiens (View et Bamboo), j'étais repassée à une alimentation dite "ménagère" viande fraîche, carottes, poireaux, haricots verts (enfin légumes de saison) + un peu de riz très cuit, car je n'ai plus du tout confiance dans les "croquettes", même de grande marque surtout depuis la mort de View.

Pour ma chienne, je continue cette alimentation

J'ai discuté avec Audrey, connaissance commune qui donne la même alimentation que vous... mais des carcasses entières, j'avoue que ça m'interpelle !!!

Donnez la même alimentation à tous vos chiots en croissance ? sans ajouts (calcium, vitamines...) ?

Amicalement

menthinette a écrit:
je donne essentiellement de la viande crue (carcasses de volaille avec abats) les doses varient selon l'état du chien ... mon male hova mange entre 800 g et 1200g selon les périodes .. ma femelle mange a peu pres 1000 g pour le moment, mais elle est encore en croissance Smile les australiens sont plutot aux alentours de 500 g .. et encore ma femelle stérilisée de 7 ans je dois encore baisser car elle a une tendance au gras (mais ça meme aux croquettes) et ma petite dernière setter de 2 mois et demi est entre 500 g et 1000 g selon les jours et son appétit. Le chat est au broyé et abats que je récupère de mes poulets maisons.

et des légumes selon ce qu'on mange nous ou mon fils, selon si j'ai des pommes du jardin, et selon les chiens car certains mangent de tout et d'autres trient.

Je suis passée a cette alimentation il y a plus d'un an, été 2010, et les résultats sur daoc ayant été concluants rapidement je n'ai plus changé. Daoc est un chien non gourmand, qui avait tendance a etre écoeuré par les croquettes trop grasses, qui avait un transit souvent bof bof et qui ne faisait pas beaucoup de muscles ... en 3 mois je voyais les résultats en developpement de masse musculaire ..

Pour guapa a son arrivée je préparais du broyé ... elle a regardé sa gamelle, les autres et leurs carcasses et a tenté de voler celle d'un grand .. elle est passé a la carcasse de suite, mangeant ce qu'elle pouvait dessus .. puis la totalité. Idem pour ma petite setter, me suis dit oh la petite ..  le broyé elle picorait, par contre elle adore grignoter les carcasses .. et la elle mange ! Ils sont fascinants ... et pour un chiot c'est super de pouvoir utiliser ses dents comme ça, ça les occupe en plus Smile

Je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire .... mais personnellement j'ai trouvé un système qui me convient pleinement, et qui a l'air de convenir a mes chiens Smile
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Pouchka

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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Dim 8 Oct 2017 - 16:01

Une émission à voir absolument ce soir à la télé sur la 5, à 20h55, sur la (mal)bouffe de nos bêtes!
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Chana

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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   Mar 10 Oct 2017 - 11:39

Je l'ai vu en replay. Ca reprend pas mal de point évoqués par le passé sur la compo réelle des croquettes.
Interessant mais le sujet n'a pas été trop "creusé" je trouve. Le barf et les croquettes sans céréales ont été tout juste évoqué.
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MessageSujet: Re: ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??   

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ET SI ON SE POSAIT DES QUESTIONS SUR LEUR ALIMENTATION ??
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